/ Для ролевика
/ Для мастера игры
/ Статьи и тексты
/ Материалы Александра-6 и Заброшенного Замка
/ Умелые руки
/ Игровое оружие
|
А.Посадник А фиг его знает, авось кому пригодится. Игровое оружие (в дальнейшем - <оружие>) не должно наносить травм, должно быть удобным и походить на оригинал хотя бы отдаленно. Из этого следует, что оружие нужно суметь правильно изготовить. Кроме проблемы первого вопроса, все три решаются достаточно разнообразно. Даже, в принципе, можно говорить о каких-то традициях в этом вопросе. Так, например, можно выделить (уже практически отмершую) казанско-уральскую традицию изготовления сабель (< катаны из лыжных палок>) из укороченных алюминиевых лыжных палок. Также, традиция изготовления стеклопластиковых шпаг <а ля Дик> сложилась достаточно устойчиво. То, что будет изложено ниже, скорее всего, не укладывается в оные традиции, но претендует на собственную - разлива Ульяновска 1993-95 гг. Материалом для мечей с начала 90-х успешно служили лыжи, незаслуженно забытые ныне. Основной причиной для такого забвения была пресловутая <малая прочность> - дескать, лыжи держатся не больше одной-двух игр, и быстро щепятся. На это возразим однозначно и решительно. Лыжи держатся ровно столько, сколько нужно! У автора этих строк, человека далеко не пацифичного и больше любящего рубить, чем колоть, НИ ОДНОГО лыжного меча не умерло своей смертью на играх. Мечи, сделанные в 1994-95 годах, после регулярного употребления на играх прекрасно дожили до того, что в 1997-98 гг. их раздарили друзьям и приятелям. Причин такого долгожительства ровно две. Первая: меч для боя - не тренировочный. Нечего тащить удобное и легкое оружие для методичного убивания по два-три часа в неделю. Замечу, что даже стальные боевые мечи (боевого веса и толщины, а не <шпалы> первых лет железных турниров) при употреблении на тренировках долго не ...
|
Об изготовлении игрового оружия |
|
 |
| |
aradan,
26.07.04 11:37,
в ответ на:
dand,
комментарий
23.07.04 15:51
|
| |
Упс. Насчет покрышек не знаю, может и годится. Главное требование к проволке - прочность (то есть что бы гнулась, но не ломалась, причем гнулась с трудом).
Насчет заваривания колец - это усложняет процесс изготовления (многократно). но делает кольчугу более надежной. В общем случае для иг такого не надо.
Не гонитесьза сложными способами плетения - 1к4 (обыкновенный способ) все-таки оптимален по сотношению защита/вес.
И не забывайте о поддоспешнике! Он важнее! Арадан |
|
|
Об изготовлении игрового оружия |
|
|
| |
dand,
26.07.04 16:09,
в ответ на:
aradan,
комментарий
26.07.04 11:37
|
| |
Отлично, спасибо за информацию!
1к4 это примерно вот так:
.|.|.
-O-O-
.|.|.
?
Теперь бы мне узнать как сплести так, чтоб складок не было нигде (особенно под мышками). Я предпологаю так (точки - это пустое пространство):
...__...__...
..|..|_|..|..
._|.......|_.
|...........|
|...........|
|______|
Выплету две таких штуки. Соединю по бокам и на плечах, а потом из отверстий буду выплетать рукава нужной длины. Так нормально будет?
Еще: поддоспешник. Из чего его шить/делать? Он должен быть мягким или жестким? И как в нем не спариться летом?
С большим уважением к Константину,
Андрей. ... |
|
|
Об изготовлении игрового оружия |
|
|
| |
aradan,
27.07.04 09:17,
в ответ на:
dand,
комментарий
26.07.04 16:09
|
| |
Гм, как бы изобразить плетение без графики? :) скорее, так:
О О О О
.О О О
О О О О
понятное дело, кольца находят друг на друга. Внимание! если кольчуга длинная, с полами, то разрезы делать не по бокам, а спереди и сзади! Так и ноги лучше прикрыты (даже пешим), и историчнее - только такая конструкция позволяет сесть на лошадь. Насчет поддоспешника - чем толще и жестче - тем лучше! Правда, возникают проблемы со сгибами на локтях и плечах, но это тоже решается (например, локти делаются отдельно, потом подшиваются к рукаву, в котором в этом месте разрез или утоньшение).
Впрочем, под многие техники работы мечом этого не надо, хватает и имеющейся гибкости при обычом пошиве рукава (разве что в подлокотной части набивки нет). Как сделать набивняк или стеган - ищите на ТожеГороде - есть такой сайт, как раз посвящен изготовлению доспехов С уважением,
Арадан. ... |
|
|
Об изготовлении игрового оружия |
|
|
| |
dand,
29.07.04 16:58,
в ответ на:
aradan,
комментарий
27.07.04 09:17
|
| |
Ага, если наклонить мой способ плетения на 45 градусов, то так и получается. Только у меня квадратами вдоль тела и поперек, а так наискось получается. Только как тогда ее плести я вообще не понимаю. Сама кольчуга - понятно, но дырка для головы, рукава.....
С большим уважением, Андрей. |
|
|
Об изготовлении игрового оружия |
|
|
| |
svatogor,
30.07.04 13:10,
в ответ на:
aradan,
комментарий
26.07.04 11:37
|
| |
Покрышки годятся, только проволку чистить замучаешься. Насчет 4 в 1 не знаю, по мне она слишком прозрачная тогда получается, 5 в 1 надежней. Заваривать в домашних условиях сложновато, сколько народу видел в кольчугах все в сведенках.Я тут пытаюсь найти оптимальное соотношение щита вес-прочность-форма, 6 мм трещит под богатырскими ударами некоторых игроков, 11 мм я устаю ворочать им на первом часе. Но с формой все точно выяснил! Щит должен быть как капля (норманский 9-12 веков)... Хотя у нас есть один человек с тарчем во весь рост из железа 2.5 мм. Выглядит (и весит) устрашающе!!! С уважением Святогор. ... |
|
|
Об изготовлении игрового оружия |
|
|
| |
aradan,
02.08.04 10:26,
в ответ на:
svatogor,
комментарий
30.07.04 13:10
|
| |
1к4 - все- таки оптимальный вариант: подавляющее большинство всех кольчуг (кроме японии) из найденных в мире сплетены именно таким способом. А что бы не была слишком дырчатой - возмите проволку потоньше и сделайте колечки поменьше.
Сквозь кольчугу из 6го гройвера не всегда шило проходит! (то есть путается и упирается в одно из колец - благо они плоские. Но лучше из проволки - будет легче).
1к5 - порясающе выглядит и очень подвижна, но гораздо большая нагрузка на одно кольцо, и - если оно порвалось, сразу большая дырка, а если вылетело кольцо из 1к4 - это можно и не заметить.
Да и плести 1к4 проще. И самое главное - кольчуга не работает сама по себе!
Это всегда комплекс кольчуга+подкольчужник! А еще в кольцугу можно вплетать пластины... С уважением,
Арадан ... |
|
|
Об изготовлении игрового оружия |
|
|
| |
svatogor,
05.08.04 13:56,
в ответ на:
posadnik,
текст Об изготовлении игрового оружия
|
| |
Все больше склоняюсь к мысли что офифигительные доспехи получаются из ныне к сожалению малодоступной бронзы(а именно латуни). Достоинства: легка в обработке, легка в полировке, на ней великолепно смотрится травление и вооюще великолепно смотрится. Недостатки: слегка тяжелая (Латунь - сплав из меди и цинка), довольно быстро тускнеет (окисляется, но это не проблема если поклыть бесцветным лаком или тонким слоем ружейного масла).Сразу оговорюсь: для пластинчатого доспеха латунь не походит!!! из нее можно попытаться сделать что то вроде римского панциря, но врядли что то из этого выйдет(в домашних условиях гнуть металлы в двух плоскостях практически не реально). Из латуни получаютя очень красивые усилени (Наплечники, налокотники),обручи на голову (типа эльфийских с наносником), фибулы для плащей и еще много всяких симпатичных примочек к доспехам оружию и игровой одежде. Лично у меня из латуни усиление левого плеча. Если нет бронцы можно попытаться найти листовую отожженную медь, достоинства и недостатки те же, только сиять вы будете не золотым а оранжевым:-) но как говорится "Древнее золото редко блестит, Древний клинок - ярый...". Для пластинчатой бригантины или корацины (у первой чешуйки покрыты тканью) очень рекомендую оцинкованное железо (эта фраза не повод "раздевать" теплотрассы...хоты на них железо очень и очень подходит:-)). Достоинства: несложное в обработке, красивое в полировке, прочное относительно меди или бронзы (в принципе это не играет большую роль ибо по вас там никто всерьез стучать не будет), стойкое к карозии. Недостатки: увы после третьего "ух ты дай посмотреть" (за этой фразой обычно следуи протягивание загребущих ручек к вашему изделию)Ваш топор или доспех покрываются дактиласкопическими следами, а по-русски пятнами о ... |
|
|
Об изготовлении игрового оружия |
|
|
| |
prapor_kamelota,
01.11.04 17:43,
в ответ на:
posadnik,
текст Об изготовлении игрового оружия
|
| |
Ну незнаю даже инфа давно устарела и уже не интересна... на счет мечей из лыж я не против (сам такими начинал) да и молодняк безоружный у нас в клубе такими вооружается. По моим наблюдениям (лично на шкуре пробовал) рубящий удар тексталем или дюралью получается менее болезненым чем деревяшкой. на счет доспеха скажу что доспехи из кровельного железа катят только в виде бриганты. В ней пластины укладываются в два слоя. остальные доспехи проминаются от несильных ударов, а после сильных они вминаются в тело так, что нерекомендую. лучше всять листовую сталь 1-1,5 миллиметра в толщину. шлема из подручных средств - отстой. выглядят отстойно да и засмиют на данный момент (почти 2005 год на дворе) про дорого кричать не стоит я вот недавно взял нормандку четырехчастную всего за 2000р. комуто покажется дророго, но голова то дороже. про стегачи скажу, что они должны выдерживать удар. Я прыгаю в 2-х слойном стегаче и пока не жаловался двигатся не мешает и удар хорошо держит (хотя смотря какой, да и на сталь я в нем ни за какие деньгни не выйду) собираюсь сделать себе кожанную чешую. Люди почему вы так обижаете кожу. из нее отличные доспехи получаются. ... |
|
|
Об изготовлении игрового оружия |
|
|
| |
svatogor,
08.11.04 14:37,
в ответ на:
prapor_kamelota,
комментарий
01.11.04 17:43
|
| |
Согласен насчет кожи. Достоинств много. Легкая, гибкая, прочная... но если вы даже в десятислойном доспехе из кожи вам дадут только 1 или 2 класс брони. Я предпочитаю кольчужку (недавно доделал!!!!!!) сверху кирасу, на голове горшковый шлем, поножи и наручи прилагаются... Весит солидно, но три таких человека в ряд со щитами это выглядит мощно, пять - сильно, семь - страшно, а если сзади еще пара арбалетов, тады *расступись идет тяжелая панцирная пехота*! такая сила сметает все на своем пути. |
|
|
Об изготовлении игрового оружия |
|
|
| |
vladimir-b,
19.08.06 13:31,
в ответ на:
posadnik,
текст Об изготовлении игрового оружия
|
| |
Привет Народ! :)
Вы все такие уже подкованные в теме изготовления оружия!
Поделитесь со мной как решить насущную проблему: Я начал делать круглый щит из досок (европолы 30 мм) основу склеил и выпилил. Правда вышел овал по горизонту. :) А вот как захваты сделать??? Баланс как я понял штука важная! :) Хочу купить армейские кожаные ремни и из них сделать ручки для захвата. Поделитесь опытом и если есть возможность рисунками как сделать лучше. Заранее признателен, Владимир |
|
|
Об изготовлении игрового оружия |
|
|
| |
aradan,
23.08.06 09:34,
в ответ на:
vladimir-b,
комментарий
19.08.06 13:31
|
| |
Если у Вас планируется локтевой хват (то есть на два ремня - один на руку, другой зажимается кистью) то тут все просто, главное что бы центр тяжести проходил либо через подвес, либо ниже него.
Вместо переднего ремня, за который держится кисть мжно ставить жесткую рукоять (годятся большие дверные ручки), либо жесткую кожаную. Если это армейский ремень - 2-3 слоя, но уже (обрезать в толщину) для удобства хвата. Если же хват кулачный - по центру (для круглого) или по осевой вертикальной линии (для некруглого - треугольного, капли, овала, и т.д.), по ценру масс или выше него (но не ниже) делается отверстие.
Снаружи оно закрывается умбоном, изнутри ставится рукоять, желательно такой формы, что бы она немного заходила в отверстие (банально немного стесать палку в тех местах, где она прилегает к плоскости щита), что бы при виде сбоку вектор массы так же проходил бы через рукоять.
Если щит изонут - то ту умбон не нужен, или нужен минимальный, а форму рукояти подобрать такую (или сделать проставки (шайбы) под прямую рукоять) что бы опять вектор массы проходил бы через рукоять, иначе щит будет "заваливать", что крайне неудобно и требует неожиданно много усилий на компенсацию. Так же настоятельно рекомендую сделать плечевой ремень - иначе замучаетесь таскать щит!
Делается так:
надели щит на руку, прижали руку к боку (плечо не задирать). На плечо накинули ремень. Свободной рукой приложили болтающийся спереди конец к внутренней чати щита, ближе к верху - это верхняя точка крепления, нижняя - по диагонали вниз.
Такое расположение даст то преимущество, что щит быстро переводится в "боевое" положение и не надо долго искать где там ремни. ... |
|
|
Об изготовлении игрового оружия |
|
|
| |
oakhuont,
11.01.07 09:46,
в ответ на:
posadnik,
текст Об изготовлении игрового оружия
|
| |
Полагаю, пора всем вернуться к истокам и посмотреть, так ли уж плохо было все это - дешевое в изготовлении игровое оружие?
Думаю, достоинств - больше, чем недостатков. Народ в РФ не весь достаточно богатый для покупки даже тексталита.
Но развитие технической мысли, однако, идет дальше.
Плохо, что медленно растут размеры топоров и секир (это дико красиво, в отличи от 2м Медвежьих мечей) и на играх мало представлены безопасные кистени и цепы (ими вполне реально свести в ноль значение щита).
В общем, ждите, на следующий летний сезон привезу на разные игры массу интересных деревянных изобретений, проходящих по любым разумным правилам.
Особо потрясет воображение гибрид меча, топора и алебарды (сам не знаю, как класифицировать точнее, увидите сами). "Лезвие" - всего 1.
Настоящим прорывом, думаю, станет лук, стреляющий арбалетными болтами. Уже есть 2 штуки. ... |
|
|
Об изготовлении игрового оружия |
|
|
| |
аноним,
29.01.08 12:40,
в ответ на:
oakhuont,
комментарий
11.01.07 09:46
|
| |
Лук стреляющий арбалетными болтами. Это как? Болт это короткая стрела лёгкая стрела. Она совершенно непригодна для стрельбы из лука в силу своей геометрии. Слишком короткая, если только как наконечник привязать к обычной стреле. |
|
|
Кольцо сайтов по полевым играм.
Предыдущий Случайный Следующий
Каталог
|
первые 20