/ Форум
|
После прошедших "ХИ 2004" я понял, что страхование здоровья на играх- великая вещь. Мало того, что оказывается мед. помощь в незнакомом городе , но еще человек доставвляется домой за счет страховой компании.
На Зиланте я планирую читать доклад по данному вопросу. В связи с этим опрос: готовы ли вы выложить 50 рублей для сохранения жизни и здоровья? А если нет то по каким причинам?
|
Страхование на РИ |
|
 |
| |
scif,
29.09.04 05:29,
в ответ на:
tihmyanov,
комментарий
28.09.04 08:09
|
| |
при том,что взнос на игры сейчас уже часто переваливает за 10$, а общие расходы на выезд , учитывая стоимость проезда, тоже ого, то лишние 50 рублей погоды не сделают. |
|
|
Страхование на РИ |
|
|
| |
posadnik,
29.09.04 08:50,
в ответ на:
scif,
комментарий
29.09.04 05:29
|
| |
"Нет денег - нечего ездить на ХИ" (с) Елена Ивонина-1993, и много кто еще... Я бы сказал, что пакет услуг получается тяжеловат. Вот еще кто-нить вспомнит, что можно организовать транспорт до полигона, прокат палаток, услуги полигонной команды для команд, не желающих тратить время на поиски дров... И каждая услуга отдельно - таки да, "какой пустяк". Всего-то бакс-полтора. А в результате - наколка как в "Икее", где берешь в основном мелкие дешевые фенечки для дома, а под конец такая тяжелая тележка и столько приходится платить... Кстати, не далее как в прошлые выходные я присутствовал при разговоре на ту же животрепещущую тему - страхование игроков. И цифра расценок страховых компаний озвучивалась несколько другая - "порядка двух баксов в СУТКИ, не более".
Кому верить? ... |
|
|
Страхование на РИ |
|
|
| |
alina,
29.09.04 12:36,
в ответ на:
posadnik,
комментарий
29.09.04 08:50
|
| |
Посадник, верить можно обоим, как ни странно. ХИ - очень крупная игра, и при заключении договора были вытрясены всевозможные скидки за количество застрахованных. Кроме того, Ингос - все же компания с крупным портфелем рисков и отлаженной работой ассистирующей компании (т.е. офиса с приятными женскими голосами). Другая компаний могла дать другие тарифы. Обратила внимание на твою же фразу "не более". Естественно, если заявить мероприятие как "экстремальный туризм с элементами фехтования" - страховая компания встанет на дыбы и может насчитать еще больше. Вполне существует тариф для горнолыжников, альпинистов и т.п., вот по нему и посчитают. Для примера: тариф около 0,8-1 доллара в сутки примерно нормален для выезжающих за рубеж для пляжно-матрасного отдыха. ... |
|
|
Страхование на РИ |
|
|
| |
posadnik,
30.09.04 09:29,
в ответ на:
alina,
комментарий
29.09.04 12:36
|
| |
Ребят, все это здорово. Но все же остается вопрорс - что делать с "эффектом Икеи". У нас уже несколько услуг, которые оказывают отдельные контракторы, поэтому приходится платить без возможности отработать у мастеров. Имхо, по максимуму нужно просчитывать вероятность снижения, уменьшения, отработки и ты пы - иначе роелвая игра на 300 и более человек будет по расходам сравнима с горным походом на Кавказ - а ни один человек в здравом уме не строит лето из расчета "вот окончится поход на Алатау, оттуда я быстренько на Эльбрус, а потом будет время в августе, я еще и на Урал сбегаю в пешую троечку". А последствия традиции "одна игра на одного человека за все лето" просчитаете и сами. ... |
|
|
Страхование на РИ |
|
|
| |
alina,
30.09.04 16:39,
в ответ на:
posadnik,
комментарий
30.09.04 09:29
|
| |
В начале ветки, причем не мной, был заявлен вопрос - готовы или нет?
Есть, как ты выше выразился, услуги, которые оказывают "контракторы". И не всегда эти услуги в состоянии оказать мастерская группа. Если пользование услугами добровольное - ответ простой - не пользоваться.
Кстати, если игра менее, чем на 300 человек, а услуги присутствуют, то стоимость их на одного человека скорее всего будет еще выше, чем на большой игре. На ХИ страховкой пользоваться было, насколько я понимаю, необязательно. Насчет возможностей снижения - меня при покупке страховки мастера ХИ привлекали в качестве консультанта, и могу подтвердить, что возможности по снижению тарифа были ими использованы. А вот если стоимость сторонних услуг заменять отработкой, то, скорее всего, это скажется именно на повышении игрового взноса для всех остальных, - за услуги неизбежно надо платить живыми деньгами, и "контракторы" отработок не приемлют. А деньги, увы, получаются главным образом из двух источников - взносы и личные мастерские карманы. Которые тоже вовсе не бездонны, и чаще всего доход мастеров по итогам игры мизерен, а то и меньше нуля. Про "дойку" местных администраций, гранты и пр. считаю говорить здесь бессмысленным. ... |
|
|
Страхование на РИ |
|
|
| |
paroldurak,
30.09.04 21:18,
в ответ на:
tihmyanov,
комментарий
28.09.04 08:09
|
| |
Если страховка оплачивает лечение выбитых глаз\зубов, переломы и т.д. и стоит в пределах долларов пяти на игру, я бы включила ее в оргвзнос в официальном порядке. Бо это избавит мастеров от необходимости собирать деньги пострадавшему, а пострадавшего - от массы ненужных геморроев на тему как и на что лечиться. ИМХО дело стоящее. |
|
|
Страхование на РИ |
|
|
| |
alina,
01.10.04 06:21,
в ответ на:
paroldurak,
комментарий
30.09.04 21:18
|
| |
Такая страховка, как была организована на ХМ, оплачивает лечение только в части экстренных мер по спасению жизни, . Долговременные последствия травм, собственно лечение, реабилитация - в нее не входят. |
|
|
Страхование на РИ |
|
|
| |
molydeus,
01.10.04 07:15,
в ответ на:
posadnik,
комментарий
30.09.04 09:29
|
| |
Во-первых отработать у мастеров - означает поиграть за счет мастеров/других игроков. Во-вторых сколько я делаю игры, никакой существенной пользы от отработчиков я не видел. Как правило нормальные крепости, дворцы, мосты и прочие подобные вещи делают как раз те игроки, у которых деньги на оргвзнос есть. Мне кажется, это потому, что тот кто умеет что-то делать умеет и зарабатывать. Исключения, не спорю, есть (в основном это школьники и студенты младших курсов из бедных семей), но их не так много. В-третих - заметим что расходы на игру (если к ней серьезно готовиться, а не приехать "оттянуться" за чужой счет) это костюм/доспех, всякая ткань/гвозди для строяка, куча всякого антуража, машина для заброски всего этого. В общем это суммы варьирующиеся в диапазоне от 100$ до 500$ (Я смотрю по себе и своей команде, думаю за пределами Москвы эту цифру можно делить на 2). На этом фоне оргвзнос в 10$ и даже 20$ это полная ерунда. В четвертых - на счет "одна игра на лето на человека" я не скажу, но 2 - 3 игры - разумный максимум. У меня, например на большее просто отпуска не хватит. Мне кажется в этом нет ничего плохого. Более того если человек едет за весь сезон на две игры у него гораздо больше шансов подготовиться к ним нормально чем у многостаночника, который мечется с игры на игру в одном и том же прикиде не прочитав толком ни книжки ни правил. ... |
|
|
Страхование на РИ |
|
|
| |
aradan,
01.10.04 08:40,
в ответ на:
tihmyanov,
комментарий
28.09.04 08:09
|
| |
Полностью согласен с Молидеусом!
Страховка - это разумная предосторожность. В конце концов, сейчас все спортивные мероприятия/спортсмены страхуются - чем мы хуже? К тому же 5 уев не так уж много. Просто непривычно - как сначала был непривычен сам взнос мастерам, потом - оплата врача, потом - полигонки, а сейчас уже привыкаем к экологическому сбору и... страховке. Это нормально - все развивается, а ностальгировать по духу Игр 90-х - можно, только не стоит забывать и выпас деревянных чурбачков, и прополку веточек. Все развивается.
К тому же многие услуги (тот же строяк силами полигонки, заброска/выброска и т.п.) - дело добровольное. И если моя команда обходится без стороннего строяка - так только из-за наличия хороших рук и собственных бензопил. А сам я с удовольствием пользуюсь наемным транспортом для заброски - и буду пользоваться, пока не куплю свой. Но это не мешает кому-то "ловить тачку" и "стопиться" со станкачом, набитом доспехами (что, как ни странно, реально - сам так делал в былые годы).
Но чем больше народа так будет делать в пределах игры - тем, кстати, дешевле в расчете на одного будет стоимость услуг. Арадан PS
А в Икее я затовариваться люблю! Привозят к тебе целый грузовик вещей и мебели - и за все меньше килодоллара заплатил! ... |
|
|
Страхование на РИ |
|
|
| |
posadnik,
07.10.04 10:47,
в ответ на:
aradan,
комментарий
01.10.04 08:40
|
| |
Арадан, "меньше килодоллара заплатил" уже говорит о том, какой слой мидл класса и с какими доходами будет составлять костяк РИ. И еще, уже всем: Вы офигели, блин?! Вы вообще о чем говорите тут? Я тут совершенно случайно влез в отчет о страховке на "заборошенном замке" - оказывается, страховали по полису "страхование путешественников". Да на втором или третьем случае мастерам ткнут в морду - именно в морду, не в лицо - пункт
----------
Если застрахованный находился в состоянии алкогольного, наркотического или токсического опьянением; при покушении на самоубийство;(обратить внимание на данный пункт дурным эльфийкам) умышленными действиями Застрахованного и/или заинтересованных третьих лиц, направленных на наступление страхового случая.
----------
Вас страховщики поимеют в особо извращенной форме, и заставят либо расписать от и до всю технику безопасности фехтования на играх - не на турнирах, а на играх - и заставить каждого расписаться. Потом придумают. как заставить вас все это соблюдать. Не будет никто страховать машину от угона, если хозяин из принципа ставит ее под окнами в негритянском гетто.
"Заученно сказал "шел ночью по лесу, хлестнуло веткой""...Страховщик -идиот? На третьей ветке он не спросит вас, кто кого держит за идиота? Типичных травм РИ так много, что просечь тенденцию страховщик не в состоянии? -----
Отдельно стоит пункт «...занятием Застрахованным любыми видами спорта, связанными с тренировками и участием в соревнованиях спортсменов.» Но при заключении договора по соглашению сторон данный пункт может быть внесен в страховой договор. При этом увеличится размер страхового взноса в два раза, но это того стоит .
---- А с этим вообще весел ... |
|
|
Страхование на РИ |
|
|
| |
tihmyanov,
11.10.04 17:54,
в ответ на:
posadnik,
комментарий
07.10.04 10:47
|
| |
На дебаркадере 24 октябряя планирую прочитать доклад о страховании на РИ. Все вопросы можно будет задавать после прочтения доклада. |
|
|
Страхование на РИ |
|
|
| |
aradan,
13.10.04 13:20,
в ответ на:
posadnik,
комментарий
07.10.04 10:47
|
| |
Угу. Килодоллар!
Заметь - за грузовик полезных вещей! За грузовик! Шкаф-кухня-стулья-полки-подставки для дисков - белье и пр. - это недорого!
Так же и тут - за возмещение возможного ущерба, полученного в результате травмы заплатить 50 руб - недорого.
И именно подходит страхование путешественников - или ты думашь, что горный поход с точки зрения страховщика безопаснее? А насчет спорта - имеется в виду ЛЮБОЙ экстремальный спорт. Даже не Олимпийский (к слову, историческое фехтование - "официально" существующий вид спорта, прописан наравне с спортивной шпагой-саблей-рапирой - и с самоуправлением).
Опять таки он не более (а точнее - гораздо менее) травматичен, нежели какой-нибудь продвинутый велотриал.
Так что страховщикам есть полный резон страховать нас от несчастных случаев. Ибо выгодно! Особенно, посмотрев статистику. И - самое главное - большинство вещей суть добровольные!
Не хочешь - не плати за автобус от метро до полигона, прыгай с электрички (небесплатной!) на небесплатный местный автобус с бесплатным матом от местных теток, а потом - совершенно бесплатно - на своем горбу снарягу до полигона.
Не хочешь возведения крепости полигонкой - да пожалуйста, делай сам, эта услуга скорее VIP - заказывают только обеспеченные! Так же как и дрова "от полигонки" - что бы не отрываться от игры - хочешь, ищи-пили-коли сам, а есть деньги - тебе быстро бензопилой напилят.
А впервые с "сервисом" я встретиля на "Ненаписанных Сказках" Ники - постройка моста, кормежка в кабаках а это еще девяностые года! И я тогда был бедным...
Но все меняется, и все развивается... Что плохого в дополнительном сервисе? Он же никак не влияет на умение Играть! Я НЕ считаю, что деньги/наикрутейший костюм/сеперантураж жизненно ... |
|
|
Страхование на РИ |
|
|
| |
daira,
14.10.04 09:14,
в ответ на:
tihmyanov,
комментарий
28.09.04 08:09
|
| |
"Особым любителям старины готов подарить старую брезентуху."
Арадан, если действительно готов, то буду крайне признательна - для хорошего дела уже год у всех знакомых ищу брезентовую палатку, готова даже выкупить. В идеале нужна зеленая двушка, но сойдет любая. |
|
|
Кольцо сайтов по полевым играм.
Предыдущий Случайный Следующий
Каталог
|
