10 лет online
Сайт свободных игровых коммуникаций
поддерживается МГ Александр VI
[карта сайта] [login] [настройки] [ пользователь : инкогнито ] [31.01.25]
комментарий   Опросы на разных сайтах / Форум комментариев Зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность подписки вид для печати

 [все темы]   [дерево]  [сообщений на странице

 Тема: Страхование на РИ
Автор: Тихмянов Андрей Юрьевич
Дата: 28.09.04 08:09
Исходный материал: комментарий Страхование на РИ

После прошедших "ХИ 2004" я понял, что страхование здоровья на играх- великая вещь. Мало того, что оказывается мед. помощь в незнакомом городе , но еще человек доставвляется домой за счет страховой компании.
На Зиланте я планирую читать доклад по данному вопросу. В связи с этим опрос: готовы ли вы выложить 50 рублей для сохранения жизни и здоровья? А если нет то по каким причинам?

 ответить

 Тема: Страхование на РИ
Автор: Алина Малышева
Дата: 28.09.04 12:05
В ответ на Тихмянов Андрей Юрьевич , от 28.09.04 08:09 по теме "Страхование на РИ"
Исходный материал: комментарий Страхование на РИ

а тезисы доклада?

 ответить

 Тема: тезисы
Автор: Тихмянов Андрей Юрьевич
Дата: 28.09.04 13:52
В ответ на Алина Малышева , от 28.09.04 12:05 по теме "Страхование на РИ"
Исходный материал: комментарий тезисы

На «Зиланте» в РИ блоке мною заявлено два мероприятия: доклах «Страхование на ролевых играх» и лекция «Организация полигонной медицины на игре»
Свой доклад по страхованию на «Зиланте» я планирую провести в виде слайдовой презентации. Доклад будет выполнен в PowerPoint

Краткие тезисы доклада:
Страхование в России: анализ предлагаемых страховых услуг, выбор страховой компании, сравнительный анализ страховых компаний по Москве.
Страхование на ролевых играх: страхование от несчастных случаев, заболеваний и травм. Алгоритм оформления страховки. Список необходимых документов. Действие мастерской группы при наступление страхового случая.
Возможность страхования ролевых игр как мероприятия. Страхование юридической ответственности мастерской группы.

Лекция «Организация полигонной медицины на игре» рассчитана на полигонных и командных медиков.
Тезисы:
Организация медицины на игре: ведение доигровой подготовки, расчет и распределение сил и средств на полигоне, состав командной и полигонной аптечки.
Алгоритм действия полигонных медиков и механизм оказания неотложной помощи при различных травмах и заболеваниях.
Разбор статистики заболеваемости с ведущих игр 2004 года

Приходите.

 ответить

 Тема: Страхование на РИ
Автор: Алина Малышева
Дата: 28.09.04 14:39
В ответ на Тихмянов Андрей Юрьевич , от 28.09.04 08:09 по теме "Страхование на РИ"
Исходный материал: комментарий Страхование на РИ

"Страхование юридической ответственности"
а вот с этого места поподробнее. Это моя непосредственная работа.
Опять же, см. мой комментарий Коровке тут:( http://www.alexander6.ru/alexander6/157496/a6_forum) о том, какая разница между страхованием от несчастного случая и страхованием путешествующих.

 ответить

 Тема: Страхование на РИ
Автор: Хоббит (Ярославль)
Дата: 29.09.04 05:29
В ответ на Тихмянов Андрей Юрьевич , от 28.09.04 08:09 по теме "Страхование на РИ"
Исходный материал: комментарий Страхование на РИ

при том,что взнос на игры сейчас уже часто переваливает за 10$, а общие расходы на выезд , учитывая стоимость проезда, тоже ого, то лишние 50 рублей погоды не сделают.

 ответить

 Тема: Страхование на РИ
Автор: Alexei Kiyaikin (Posadnik)
Дата: 29.09.04 08:50
В ответ на Хоббит (Ярославль) , от 29.09.04 05:29 по теме "Страхование на РИ"
Исходный материал: комментарий Страхование на РИ

"Нет денег - нечего ездить на ХИ" (с) Елена Ивонина-1993, и много кто еще...

Я бы сказал, что пакет услуг получается тяжеловат. Вот еще кто-нить вспомнит, что можно организовать транспорт до полигона, прокат палаток, услуги полигонной команды для команд, не желающих тратить время на поиски дров... И каждая услуга отдельно - таки да, "какой пустяк". Всего-то бакс-полтора. А в результате - наколка как в "Икее", где берешь в основном мелкие дешевые фенечки для дома, а под конец такая тяжелая тележка и столько приходится платить...

Кстати, не далее как в прошлые выходные я присутствовал при разговоре на ту же животрепещущую тему - страхование игроков. И цифра расценок страховых компаний озвучивалась несколько другая - "порядка двух баксов в СУТКИ, не более".
Кому верить?

 ответить

 Тема: Страхование на РИ
Автор: Алина Малышева
Дата: 29.09.04 12:36
В ответ на Alexei Kiyaikin (Posadnik) , от 29.09.04 08:50 по теме "Страхование на РИ"
Исходный материал: комментарий Страхование на РИ

Посадник, верить можно обоим, как ни странно.

ХИ - очень крупная игра, и при заключении договора были вытрясены всевозможные скидки за количество застрахованных. Кроме того, Ингос - все же компания с крупным портфелем рисков и отлаженной работой ассистирующей компании (т.е. офиса с приятными женскими голосами). Другая компаний могла дать другие тарифы.

Обратила внимание на твою же фразу "не более". Естественно, если заявить мероприятие как "экстремальный туризм с элементами фехтования" - страховая компания встанет на дыбы и может насчитать еще больше. Вполне существует тариф для горнолыжников, альпинистов и т.п., вот по нему и посчитают.

Для примера: тариф около 0,8-1 доллара в сутки примерно нормален для выезжающих за рубеж для пляжно-матрасного отдыха.

 ответить

 Тема: Страхование на РИ
Автор: Alexei Kiyaikin (Posadnik)
Дата: 30.09.04 09:29
В ответ на Алина Малышева , от 29.09.04 12:36 по теме "Страхование на РИ"
Исходный материал: комментарий Страхование на РИ

Ребят, все это здорово. Но все же остается вопрорс - что делать с "эффектом Икеи". У нас уже несколько услуг, которые оказывают отдельные контракторы, поэтому приходится платить без возможности отработать у мастеров. Имхо, по максимуму нужно просчитывать вероятность снижения, уменьшения, отработки и ты пы - иначе роелвая игра на 300 и более человек будет по расходам сравнима с горным походом на Кавказ - а ни один человек в здравом уме не строит лето из расчета "вот окончится поход на Алатау, оттуда я быстренько на Эльбрус, а потом будет время в августе, я еще и на Урал сбегаю в пешую троечку". А последствия традиции "одна игра на одного человека за все лето" просчитаете и сами.

 ответить

 Тема: Страхование на РИ
Автор: Алина Малышева
Дата: 30.09.04 16:39
В ответ на Alexei Kiyaikin (Posadnik) , от 30.09.04 09:29 по теме "Страхование на РИ"
Исходный материал: комментарий Страхование на РИ

В начале ветки, причем не мной, был заявлен вопрос - готовы или нет?
Есть, как ты выше выразился, услуги, которые оказывают "контракторы". И не всегда эти услуги в состоянии оказать мастерская группа. Если пользование услугами добровольное - ответ простой - не пользоваться.
Кстати, если игра менее, чем на 300 человек, а услуги присутствуют, то стоимость их на одного человека скорее всего будет еще выше, чем на большой игре.

На ХИ страховкой пользоваться было, насколько я понимаю, необязательно.

Насчет возможностей снижения - меня при покупке страховки мастера ХИ привлекали в качестве консультанта, и могу подтвердить, что возможности по снижению тарифа были ими использованы.

А вот если стоимость сторонних услуг заменять отработкой, то, скорее всего, это скажется именно на повышении игрового взноса для всех остальных, - за услуги неизбежно надо платить живыми деньгами, и "контракторы" отработок не приемлют. А деньги, увы, получаются главным образом из двух источников - взносы и личные мастерские карманы. Которые тоже вовсе не бездонны, и чаще всего доход мастеров по итогам игры мизерен, а то и меньше нуля.

Про "дойку" местных администраций, гранты и пр. считаю говорить здесь бессмысленным.

 ответить

 Тема: тезисы
Автор: Алина Малышева
Дата: 30.09.04 16:41
В ответ на Тихмянов Андрей Юрьевич , от 28.09.04 13:52 по теме "тезисы"
Исходный материал: комментарий тезисы

Возможность страхования ролевых игр как мероприятия. Страхование юридической ответственности мастерской группы.

А по этим услугам анализ страховых компаний проводился?

 ответить

 Тема: Страхование на РИ
Автор: Ника Батхан
Дата: 30.09.04 21:18
В ответ на Тихмянов Андрей Юрьевич , от 28.09.04 08:09 по теме "Страхование на РИ"
Исходный материал: комментарий Страхование на РИ

Если страховка оплачивает лечение выбитых глаз\зубов, переломы и т.д. и стоит в пределах долларов пяти на игру, я бы включила ее в оргвзнос в официальном порядке. Бо это избавит мастеров от необходимости собирать деньги пострадавшему, а пострадавшего - от массы ненужных геморроев на тему как и на что лечиться. ИМХО дело стоящее.

 ответить

 Тема: Страхование на РИ
Автор: Алина Малышева
Дата: 01.10.04 06:21
В ответ на Ника Батхан , от 30.09.04 21:18 по теме "Страхование на РИ"
Исходный материал: комментарий Страхование на РИ

Такая страховка, как была организована на ХМ, оплачивает лечение только в части экстренных мер по спасению жизни, . Долговременные последствия травм, собственно лечение, реабилитация - в нее не входят.

 ответить

 Тема: Страхование на РИ
Автор: Molydeus
Дата: 01.10.04 07:15
В ответ на Alexei Kiyaikin (Posadnik) , от 30.09.04 09:29 по теме "Страхование на РИ"
Исходный материал: комментарий Страхование на РИ

Во-первых отработать у мастеров - означает поиграть за счет мастеров/других игроков.

Во-вторых сколько я делаю игры, никакой существенной пользы от отработчиков я не видел. Как правило нормальные крепости, дворцы, мосты и прочие подобные вещи делают как раз те игроки, у которых деньги на оргвзнос есть. Мне кажется, это потому, что тот кто умеет что-то делать умеет и зарабатывать. Исключения, не спорю, есть (в основном это школьники и студенты младших курсов из бедных семей), но их не так много.

В-третих - заметим что расходы на игру (если к ней серьезно готовиться, а не приехать "оттянуться" за чужой счет) это костюм/доспех, всякая ткань/гвозди для строяка, куча всякого антуража, машина для заброски всего этого. В общем это суммы варьирующиеся в диапазоне от 100$ до 500$ (Я смотрю по себе и своей команде, думаю за пределами Москвы эту цифру можно делить на 2). На этом фоне оргвзнос в 10$ и даже 20$ это полная ерунда.

В четвертых - на счет "одна игра на лето на человека" я не скажу, но 2 - 3 игры - разумный максимум. У меня, например на большее просто отпуска не хватит. Мне кажется в этом нет ничего плохого. Более того если человек едет за весь сезон на две игры у него гораздо больше шансов подготовиться к ним нормально чем у многостаночника, который мечется с игры на игру в одном и том же прикиде не прочитав толком ни книжки ни правил.

 ответить

 Тема: Страхование на РИ
Автор: Меделян Константин Александрович
Дата: 01.10.04 08:40
В ответ на Тихмянов Андрей Юрьевич , от 28.09.04 08:09 по теме "Страхование на РИ"
Исходный материал: комментарий Страхование на РИ

Полностью согласен с Молидеусом!
Страховка - это разумная предосторожность. В конце концов, сейчас все спортивные мероприятия/спортсмены страхуются - чем мы хуже? К тому же 5 уев не так уж много. Просто непривычно - как сначала был непривычен сам взнос мастерам, потом - оплата врача, потом - полигонки, а сейчас уже привыкаем к экологическому сбору и... страховке. Это нормально - все развивается, а ностальгировать по духу Игр 90-х - можно, только не стоит забывать и выпас деревянных чурбачков, и прополку веточек. Все развивается.
К тому же многие услуги (тот же строяк силами полигонки, заброска/выброска и т.п.) - дело добровольное. И если моя команда обходится без стороннего строяка - так только из-за наличия хороших рук и собственных бензопил. А сам я с удовольствием пользуюсь наемным транспортом для заброски - и буду пользоваться, пока не куплю свой. Но это не мешает кому-то "ловить тачку" и "стопиться" со станкачом, набитом доспехами (что, как ни странно, реально - сам так делал в былые годы).
Но чем больше народа так будет делать в пределах игры - тем, кстати, дешевле в расчете на одного будет стоимость услуг.

Арадан

PS
А в Икее я затовариваться люблю! Привозят к тебе целый грузовик вещей и мебели - и за все меньше килодоллара заплатил!

 ответить

 Тема: Опросы на разных сайтах
Автор: Тихмянов Андрей Юрьевич
Дата: 05.10.04 08:37
В ответ на Ника Батхан , от 30.09.04 21:18 по теме "Страхование на РИ"
Исходный материал: комментарий Опросы на разных сайтах

Я провел опросы на разных сайтах на тему "Будете ли Вы страховаться При поездке на игру продолжительностью 5-7 дней".
Посмотрите результаты:
"Заброшенный замок" http://forum.zabzamok.org.ru/viewtopic.php?t=152
"Воронеж играющий" http://vrnrpg.net.ru/forum/viewtopic.php?t=95
"Волк" Нижний Новгород http://forum.volk.org.ru/viewtopic.php?t=164
"Манор" http://forum.manor.ru/viewtopic.php?t=1814

Вот такие разбросы по мнениям. Боятся игроки нововведений? Или не хотят заморачиваться?

 ответить

 Тема: Опросы на разных сайтах
Автор: Алина Малышева
Дата: 05.10.04 11:49
В ответ на Тихмянов Андрей Юрьевич , от 05.10.04 08:37 по теме "Опросы на разных сайтах"
Исходный материал: комментарий Опросы на разных сайтах

А что, картина отзывов вполне адекватная, практически все отзывы не лишены оснований.

Честно говоря, даже 27 человек считать, извините за умное слово, репрезентативной выборкой никак нельзя. Не говоря уже о тех сайтах, где на вопрос ответили 4 или 9 человек.

Сумма, на мой взгляд, действительно невелика, и при дальней поездке страховка осмысленна. При этом игроки должны точно знать, какой сервис страховкой обеспечивается, а какой - нет. Обещать все блага земные за 50 рублей - это надо в агенты идти, впаривать что-нибудь.

Как профессиональный страховщик я прекрасно знаю, что полис не может обеспечивать всего-всего, всегда есть ограничения, причем не обязательно скрытые. Люди должны четко знать, что они могут получить за свои N рублей, иначе это - верный путь к скандальным ситуациям вроде "я за страховку заплатил, почему мне отказали?!".

 ответить

 Тема: Страхование на РИ
Автор: Alexei Kiyaikin (Posadnik)
Дата: 07.10.04 10:47
В ответ на Меделян Константин Александрович , от 01.10.04 08:40 по теме "Страхование на РИ"
Исходный материал: комментарий Страхование на РИ

Арадан, "меньше килодоллара заплатил" уже говорит о том, какой слой мидл класса и с какими доходами будет составлять костяк РИ.

И еще, уже всем:

Вы офигели, блин?!

Вы вообще о чем говорите тут?

Я тут совершенно случайно влез в отчет о страховке на "заборошенном замке" - оказывается, страховали по полису "страхование путешественников". Да на втором или третьем случае мастерам ткнут в морду - именно в морду, не в лицо - пункт
----------
Если застрахованный находился в состоянии алкогольного, наркотического или токсического опьянением; при покушении на самоубийство;(обратить внимание на данный пункт дурным эльфийкам) умышленными действиями Застрахованного и/или заинтересованных третьих лиц, направленных на наступление страхового случая.
----------
Вас страховщики поимеют в особо извращенной форме, и заставят либо расписать от и до всю технику безопасности фехтования на играх - не на турнирах, а на играх - и заставить каждого расписаться. Потом придумают. как заставить вас все это соблюдать. Не будет никто страховать машину от угона, если хозяин из принципа ставит ее под окнами в негритянском гетто.
"Заученно сказал "шел ночью по лесу, хлестнуло веткой""...Страховщик -идиот? На третьей ветке он не спросит вас, кто кого держит за идиота? Типичных травм РИ так много, что просечь тенденцию страховщик не в состоянии?

-----
Отдельно стоит пункт «...занятием Застрахованным любыми видами спорта, связанными с тренировками и участием в соревнованиях спортсменов.» Но при заключении договора по соглашению сторон данный пункт может быть внесен в страховой договор. При этом увеличится размер страхового взноса в два раза, но это того стоит .
----

А с этим вообще весело. Найдите такой вид спорта - и тогда страховщики с вас слезут. Но не раньше, чем страясут с вас полное обеспечение ТБ, причем не благие пожелания в правилах, а меры обеспечения, причем не такие, как делается на большинстве игр (для сравнения, посмотрите как обеспечиваются вопросы безопасности в той же SCA, фехтующей на куда менее опасном ротанге).
"По соглашению сторон", на самом деле, означает в половине случаев лишь вежливый отказ. И постановкой страховки игроков на индустриальные рельсы (при сохранении того же элемента риска на РИ) вы лишь приблизите момент, когда ролевиков страховщики внесут в черный список, и этим все кончится. Они тоже цивилизуются, и тоже умеют считать деньги все лучше и лучше.

 ответить

 Тема: Страхование на РИ
Автор: Тихмянов Андрей Юрьевич
Дата: 11.10.04 17:54
В ответ на Alexei Kiyaikin (Posadnik) , от 07.10.04 10:47 по теме "Страхование на РИ"
Исходный материал: комментарий Страхование на РИ

На дебаркадере 24 октябряя планирую прочитать доклад о страховании на РИ. Все вопросы можно будет задавать после прочтения доклада.

 ответить

 Тема: Страхование на РИ
Автор: Меделян Константин Александрович
Дата: 13.10.04 13:20
В ответ на Alexei Kiyaikin (Posadnik) , от 07.10.04 10:47 по теме "Страхование на РИ"
Исходный материал: комментарий Страхование на РИ

Угу. Килодоллар!
Заметь - за грузовик полезных вещей! За грузовик! Шкаф-кухня-стулья-полки-подставки для дисков - белье и пр. - это недорого!
Так же и тут - за возмещение возможного ущерба, полученного в результате травмы заплатить 50 руб - недорого.
И именно подходит страхование путешественников - или ты думашь, что горный поход с точки зрения страховщика безопаснее? А насчет спорта - имеется в виду ЛЮБОЙ экстремальный спорт. Даже не Олимпийский (к слову, историческое фехтование - "официально" существующий вид спорта, прописан наравне с спортивной шпагой-саблей-рапирой - и с самоуправлением).
Опять таки он не более (а точнее - гораздо менее) травматичен, нежели какой-нибудь продвинутый велотриал.
Так что страховщикам есть полный резон страховать нас от несчастных случаев. Ибо выгодно! Особенно, посмотрев статистику.

И - самое главное - большинство вещей суть добровольные!
Не хочешь - не плати за автобус от метро до полигона, прыгай с электрички (небесплатной!) на небесплатный местный автобус с бесплатным матом от местных теток, а потом - совершенно бесплатно - на своем горбу снарягу до полигона.
Не хочешь возведения крепости полигонкой - да пожалуйста, делай сам, эта услуга скорее VIP - заказывают только обеспеченные! Так же как и дрова "от полигонки" - что бы не отрываться от игры - хочешь, ищи-пили-коли сам, а есть деньги - тебе быстро бензопилой напилят.
А впервые с "сервисом" я встретиля на "Ненаписанных Сказках" Ники - постройка моста, кормежка в кабаках а это еще девяностые года! И я тогда был бедным...
Но все меняется, и все развивается... Что плохого в дополнительном сервисе? Он же никак не влияет на умение Играть!

Я НЕ считаю, что деньги/наикрутейший костюм/сеперантураж жизненно необходимы для Игры.
Я считаю АБСОЛЮТНО необходимым творческое начало, желание и умение Играть.
Я считаю необходимым наличе костюмов идругой атрибутики, позволяющей визуально адекватно воспринимать персонажей Игры, хотя бы на уровне король-дворянин-простолюдин, человек-нечеловек и т.п.
Я считаю что хороший антураж помогает в игре, но не является самодостаточным и не имеет смысла без умения вжиться в роль и умения ощутить себя в мире игры.
Я так же считаю что откровенно плохой (не дешевый - но неадекватный), не соответствующий реалиям антураж, "цивильное" или "гопническое" поведение, поведение "ушельца" или "дивнюка" равно плохи для Игры.

Арадан

ЗЫ

Особым любителям старины готов подарить старую брезентуху.

 ответить

 Тема: Страхование на РИ
Автор: Дайра
Дата: 14.10.04 09:14
В ответ на Тихмянов Андрей Юрьевич , от 28.09.04 08:09 по теме "Страхование на РИ"
Исходный материал: комментарий Страхование на РИ

"Особым любителям старины готов подарить старую брезентуху."
Арадан, если действительно готов, то буду крайне признательна - для хорошего дела уже год у всех знакомых ищу брезентовую палатку, готова даже выкупить. В идеале нужна зеленая двушка, но сойдет любая.

 ответить

 Тема: Страхование на РИ
Автор: Меделян Константин Александрович
Дата: 18.10.04 11:24
В ответ на Дайра , от 14.10.04 09:14 по теме "Страхование на РИ"
Исходный материал: комментарий Страхование на РИ

Давай созвонимся/спишемся в приват. aradan1@yandex.ru 374 00 42/

 ответить

Имя:
Пароль:
 
Зарегистрироваться
Забыли пароль?

TopList
Кольцо сайтов по полевым играм.
Предыдущий Случайный Следующий
Каталог