/ Форум
|
Решила вывести в отдельную тему обсуждение потребления алкоголя на играх.
Вот мои "за" и "против":
"За"
1. Употребление спирта (водки, спиртосодержащих вещей, бальзамов) в
медицинских целях (обработка ран, при отсутствии медика поблизости и срочной
необходимости), переохлаждении и пр. Иногда бывают моменты, когда человеку нужно
выпить. Действительно нужно. Такое бывает. Это нельзя не учитывать. Заначка
должна быть у мастеров всегда.
2. В игровых ритуальных целях (отыгрывая причастие, к примеру, хотя можно
отыграть и соком, но это не так прикольно). Исключительно в небольших
количествах, чисто символически.
3. Использование глинтвейна как культового напитка в торжественный вечер
(именно по-поводу и именно в качестве особого блюда для команды). Всем приятно,
тепло и уютно, песни лучше поются и все такое.
4. Пиво как элемент кабака. Кабак без пива - это не серьезно.
Централизованная продажа алкоголя - решение проблемы внутрикомандного и
внутрипалаточного нажирания. О других решения см. ниже.
"Против"
Много пить - здоровью вредить - своему и окружающих.
Я думаю, "против" можно еще много привести аргументов, но это сделано в ветке
про травматизм.
Пути Решения
Извлечение спиртного (по мере возможности) из багажа игроков. Но не надо
выливать это в яму. Зачем? централзовано складировать, записать сколько у кого
изъяли, после игры выдать на дорожку, чтоб не обижались. Объяснить не сухим
законом, а нормами поведения в лесу и лагере. Кстати, Если команда завезла, к
примеру винище под глинт, то, опять же можно его выдать им в день и час
варки. а почему нет? См. "За" пункт ...
|
Игры: Пью и Писаю (алкогольная тема) |
|
 |
| |
kogai,
25.12.02 13:01,
в ответ на:
ergil,
комментарий
24.12.02 15:10
|
| |
Здраво! Но есть несколько глупых комментариев.
К разделу "За"
к п.1. в медицинских целях держать неиспиваемые спиртуозы: готовые дезинфекционные препараты, или спирт, окрашенный метиленовым синим(труудно перепутать с питьем). Случаи, когда надо выпить - частый источник случаев, когда опять надо выпить.
к. п.2. в игровых целях пользоваться именно кагором(если не противоречит формату игры)
к п.3. фигня это насчет культового. Но опять же лучше на основе вина.
к п.4. пиво и без кабака неплохо. кабак без пива даже лучше. Вот на "Дорогах Лангедока" (прошу прощения за попытку удариться в воспоминания) был таки квас. И не в пример хорошо оказалось.
К "Против"
С постулатом в начале согласен. и курить тоже очень вредить. и добре, что официально малоизвестны случаи завоза наркотиков. Лучше вкусно кушать.
к п.1. Путей решения. не отдадут. Тока если удастся убедить. но иначе никак. Даже если в правилах написать. И придется охранять, даже акопать. На такой клад-склад охотников будет немало. И даже не из впиянствия, а для баловства. для своего глинта сберегут сами.
к пп2. капитанокороль и так в большинстве случаев располагает. Так уж в России заведено.
к п.2. ... |
|
|
Игры: Пью и Писаю (алкогольная тема) |
|
|
| |
ergil,
25.12.02 14:37,
в ответ на:
ergil,
комментарий
24.12.02 15:10
|
| |
Я с тобой полностью согласна. Сама себе навозражать могу в три раза больше.
чем сказала. Но, честно говоря, культуру потребления алкоголя на природе не
выведешь ни чем. Ну остается еще один последний вариант: этопригласить 30-50
точно не пьющих человек. Тогда все будет оки-доки. А так - увы.
Еще: по поводу отобранного спиртного. Куда его девать? Да яму выкопать,
бутылочки туда, на ямку фанеру, на фанерку - палатку главмастера... :-)
Пущай только залезут! |
|
|
Игры: Пью и Писаю (алкогольная тема) |
|
|
| |
posadnik,
26.12.02 08:46,
в ответ на:
ergil,
комментарий
25.12.02 14:37
|
| |
Рискну опять напомнить: проблема пития решается через собственную голову рыбы. С которой оная гниет. Если мастер озвучивает "пить нельзя. НО...", да еще вставляет аргумент насчет "не прикольно" - о каком серьезном отношении идет речь? Врачу, исцелися сам. Принцип тридцати процентов, сформулированный еще в спортивном турищзме, действует при воспитании/переубеждении/обучении кого угодно. То есть - если поставить пьющих в условие меньшинства (<30%), то они будут окружены той средой, которая на них будет влиять. Если в такое же положение поставить непьющих - пить буцдут все. Это среда, она сама все за вас сделает, как бытовая техника из рекламы. Те же КСПшные слеты делились на пьяные и трезвые исключительно согласно отношению большинства к необходимости пить в лесу, а меньшинство принимало правила игры. То есть - сезон-два на раскачку, но, начиная с небольших игр, все же жестко - не контролировать, нет, это само собой! - а ОПРЕДЕЛИТЬ СВОЮ СОБСТВЕННУЮ политику по части алкоголя. если до сих пор хотца - извини, парень/чувиха. Ты просто хочешь выпить на трезвом полигоне. Сначала сам(а) с собой разберись, потом требуй того же от других. А каждая вторая игрушка имеет перспективу стать большой, вот и возможность выдавить пьяные посиделки. А также - все те же горизонтальные пути развития игры. Американская модель - карьера, а для отдыха - пьянка и наркотики. Оно же - типичная игра. Очередной мельник рвется в старосты, а когда устанет рвать игровые жилы - пойдет и тихонечко попьет что бог послал. А вы сделайте ковырнадцать кабаков, да с чайной специализацией, а не один, но с водкой за пожизненные деньги, как любили на ХИ (может, и счас любят, но для меня ХИ-96 была последней, и не тянет). И в тех чайных - где нарды, где кости, где шахматы. Если ... |
|
|
Игры: Пью и Писаю (алкогольная тема) |
|
|
| |
kogai,
26.12.02 10:36,
в ответ на:
ergil,
комментарий
24.12.02 15:10
|
| |
Вот это правильно, коллеги. Насчет среды народной. И постановки вопроса игры как принципиально неалкогольной. И чая (и кофия). И приглашения невпиянствующих игроков. Это путь.
Интересно было бы выслушать точку зрения впиянствующей стороны. |
|
|
Игры: Пью и Писаю (алкогольная тема) |
|
|
| |
ergil,
26.12.02 12:43,
в ответ на:
kogai,
комментарий
26.12.02 10:36
|
| |
Немного из истории КСП. В те сказочные времена меня еще не было даже в проекте. Но в 2000 году решили бывшие КСПшнички собраться (тусовка "Лефортово") и отметить 20-летие года свадеб (был у них такой год, когда все женились, в том числе и мои родители). Они заехали в Подосинки, соорудили гигантскте столы, сцену, шатер, притащили генератор, усилители, колонки. А в ночь сварили несколько огромных чанов глинтвейна. Пели, плясали до утра, развлекались. Но ни одного ужратого дебошира не обнаружилось ни в процессе, ни после. Срамных песен практически не орали. Хотя выпито было, повторюсь, не мало. Очень не мало.
Так может все-таки вопрос о дебошах пьяных игроков в том, что это проблема культуры. Инфантильности, если хотите. Почему те, кому за 40, так себя не ведут, даже изрядно выпив?
Я мотрела на них (дядек с пузами, в дорогих кроссовках, приехавших на джипах, тетек, посещающих солярий чуть ли не каждый день, бородатых фоторафов, бардов, да какая разница кто кем стал?) и узнавала нас. Уже не зеленых, но далеко еще не спелых. Они такие же как мы, но есть в них что-то чего нам пока не хватает. Мудрость что ли? ... |
|
|
Игры: Пью и Писаю (алкогольная тема) |
|
|
| |
rojkov,
27.12.02 09:41,
в ответ на:
ergil,
комментарий
24.12.02 15:10
|
| |
Наша практика показывает, что сухой закон на играх не работает, не помогает и не реализуется. Нет ли у вас ощущения борьбы с ветряными мельницами?
А после Нового года устроим опрос - кто за сухой закон, а кто против. Перед Новым годом эта тема как-то не очень актуальна :) |
|
|
Игры: Пью и Писаю (алкогольная тема) |
|
|
| |
alhanar,
27.12.02 18:54,
в ответ на:
rojkov,
комментарий
27.12.02 09:41
|
| |
Алкогольная тема на играх меня тоже заинтересовала... Сухой закон на игре - это просто нереально, ведь небольшая доза спиртного для "релакса" просто необходима. А кто приехал на игру пить - найдет способ нажраться независимо от мер, принятых мастерским коллективом. |
|
|
Игры: Пью и Писаю (алкогольная тема) |
|
|
| |
donna,
29.12.02 04:37,
в ответ на:
ergil,
комментарий
24.12.02 15:10
|
| |
Предложения, конечно, хорошие, подлежат рассмотрению и так далее, только как Вы, леди, собираетесь изымать спиритус?! Если просто игроков попросить все ето дело сдать - толку-то? Начнутся вопли, что "у нас ничего нет", "если и есть - то мало и на лечебные цели" и тому подобное; если же изымать другим способом - то каким?! По рюкзакам искать? И какой игрок после этого на такую РИ поедет? Лично я бы не поехала.
А забирать во время потребления - излишние обиды; да и, опять же, потреблять можно тихо и незаметно, втайне от мастеров. Элементарно, Ватсон - мастер не будет заходить в каждую палатку, дабы спросить - а не пьете ли вы здесь случайно, господа? Ибо там могут не пить. А, например, любовью заниматься. И чего тогда? Мастер ретируется с мордой, красной, как светофор, а парочка спокойненько достает себе из загашничка кружки-закусь-выпивончик-далее по тексту и нужное подчеркнуть, и ухмыляясь, нажирается на ту тему, как они только что на***** мастера, excusez-moi mon francais. Не есть очень хорошо.
В общем-то этой длинной тирадой я пыталась сказать следующее - предложения, конечно, хорошие, но хотелось бы видеть советы по их реализации. Если будут - мы возьмем на вооружение. ... |
|
|
Игры: Пью и Писаю (алкогольная тема) |
|
|
| |
paroldurak,
30.12.02 01:59,
в ответ на:
ergil,
комментарий
24.12.02 15:10
|
| |
Чтобы на игре не пили, следует делать такую игру, на которой у господ игроков на выпивку не останется ни времени ни желания. При том, что спиртное само по себе игре не мешает. Я так до признания пары добрых людей была уверена, что у меня на играх практически не пьют, бо ни одного капитально нетрезвого человека на полигоне не встречала. |
|
|
Игры: Пью и Писаю (алкогольная тема) |
|
|
| |
posadnik,
03.01.03 01:51,
в ответ на:
alhanar,
комментарий
27.12.02 18:54
|
| |
Кому необходима? "Отучаемся говорить за все человечество". Тебе хочется - пей. Но не на игре, потому что остальные не виноваты, что от тебя несет перегаром и ты слегка замедлен и непредсказуем. Будешь спорить с клинической картиной алкогольного опьянения? И релакс достижим сотней других способов, не имеющих таких пост-эффектов. |
|
|
Игры: Пью и Писаю (алкогольная тема) |
|
|
| |
molydeus,
04.01.03 13:48,
в ответ на:
ergil,
комментарий
24.12.02 15:10
|
| |
1. По поводу релакса - надо учится расслабляться без водки. На играх например. Иначе - алкоголизм - раньше или позже. Да и сама идея о том, что релакс столь необходимая составляющая игры -
2. Полностью согласен с Никой. Однако хочу заметить что это во многом упирается в вопрос фильтрации игроков.
3. Сухой закон в виде "перед игрой спиртное сдать" на игре больше 50 человек невозможен. Более реально ввести правило - выпил - иди в палатку.
4. На тему кабака идея совсем сомнительна. Наблюдения показывают, что трезвые игроки лучше отыгрывают пьяных персонажей чем пьяные игроки. ... |
|
|
Игры: Пью и Писаю (алкогольная тема) |
|
|
| |
snork,
05.01.03 11:02,
в ответ на:
ergil,
комментарий
26.12.02 12:43
|
| |
Печально. Очень печально.
Ты просто говоришь об особом поколении и особом круге людей. Таких среди нас меньшинство.
И примером они быть не могут - бесполезно. Просто души другие, время другое :((( |
|
|
Игры: Пью и Писаю (алкогольная тема) |
|
|
| |
snork,
05.01.03 11:05,
в ответ на:
donna,
комментарий
03.01.03 04:39
|
| |
Это ты про корейского подростка в интернет-кафе? (Был чудовищный случай, когда пацан что-то около четырех суток подряд сидел играл за компом и умер)
Или были еще такие случаи? Дело серьезное... |
Кольцо сайтов по полевым играм.
Предыдущий Случайный Следующий
Каталог
|
