10 лет online
Сайт свободных игровых коммуникаций
поддерживается МГ Александр VI
[карта сайта] [login] [настройки] [ пользователь : инкогнито ] [07.08.26]
комментарий   ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ! / Форум комментариев Зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность подписки вид для печати

 [все темы]   [дерево]  [сообщений на странице

 Тема: ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!
Автор: Кормильцев Станислав Ильич
Дата: 06.05.04 10:12
Исходный материал: комментарий ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!

Тема может показаться странной, но мне просто хочется знать, что вы действительно думаете по этому поводу.

Структура ролевого движения представляет собой, если вдуматься, некую помесь прямой демократии (анархизма)и разнобразных статусных иерархий.

А что бы могло получиться из идеи всенародного выбора верховной ролевой власти, например... Короля (назовем его пока так)?

 ответить

 Тема: ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!
Автор: Кормильцев Станислав Ильич
Дата: 06.05.04 10:22
В ответ на Кормильцев Станислав Ильич , от 06.05.04 10:12 по теме "ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!"
Исходный материал: комментарий ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!

Я прекрасно понимаю, что даже, будь это не безумством, а реальностью (впрочем, грань, отделяющая одно от другого, весьма виртуальна), Ролевой Король оказался бы весьма символической фигурой. Но, во-первых, это и хорошо :-), а, во-вторых, такими и были первые "варварские" короли, по сути, вожди союза племен, да и средневековые короли долго оставались всего-лишь первыми из равных. Еще они, правда, возглавляли военные походы (Ричард, к примеру) или покровительствовали культуре (Карл Великий). В нашем случае, Король может возглавить информационную войну, а его двор стал бы украшением национального фандома!!!

Crimson King forever! ;-)))
Послушайте, это же действительно Идея! Может быть, наш субэтнос достиг этого этапа?

Что вы думаете, бароны? Не избрать ли нам Короля.

 ответить

 Тема: ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!
Автор: Ливанова Екатерина (Тетушка Бильбо)
Дата: 06.05.04 22:59
В ответ на Кормильцев Станислав Ильич , от 06.05.04 10:12 по теме "ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!"
Исходный материал: комментарий ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!

Наш субэтнос давно вырос из этого этапа - дай бог памяти, году этак в 1994-м. Поскольку уже в 1995-м попытки (относительно всерьез) поиграть в такую игру на московском эльфятнике ни к чему не привели.

Это не лучшая игра, коллега. Как минимум потому, что она подразумевает наличие единых правил, приемлемых для всех. А это, сами понимаете, полная утопия. Кроме того, в подобном случае должно подразумеваться и наказание для тех, кто не блюдет сих правил. Воображаю... попробуйте-ка у нас кого-то понаказывать... Вот и мне не нравится такая перспектива. Во всех смыслах.

А в любом ином разрезе вся идея не стоит выеденного гроша.

 ответить

 Тема: ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!
Автор: Molydeus
Дата: 07.05.04 07:05
В ответ на Кормильцев Станислав Ильич , от 06.05.04 10:12 по теме "ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!"
Исходный материал: комментарий ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!

Пить меньше надо :)

 ответить

 Тема: ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!
Автор: Дайра
Дата: 07.05.04 08:28
В ответ на Кормильцев Станислав Ильич , от 06.05.04 10:12 по теме "ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!"
Исходный материал: комментарий ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!

А мне идея нравится. Правда, конечно, введение единоличного правления - это утопия, но вот какой-нибудь "Парламент шаманов" ролевке не помешал бы. В нашей среде уже присутствуют те, кого называют "авторитеты"; может, конечно, и не общепризнанные, но они все равно есть. Хотелось бы даже не установления диктатуры, а именно "авторитетного мнения", ибо, на самом деле, ситуация с каждым годом становится все более неприятной.
Московские же первопроходцы 80-х - начала 90-х слишком много пили, не обладали достаточной харизмой и креативностью, что бы стать лидерами, короли середины 90-х ничего, кроме улыбки не вызывали и иначе, кроме как игрой, их царствование не воспринималось.
Пора бы нам уже взрослеть, перестать назначать себя Государями и переходить от феодальной раздробленности отдельных клубов и мастерских групп к .... ?авторитетам?... ой как-то странно звучит... Ну да какое общество - такие и бояре... Авторитет, вообщем-то бывает не только на зоне.

 ответить

 Тема: ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!
Автор: Кормильцев Станислав Ильич
Дата: 07.05.04 09:41
В ответ на Кормильцев Станислав Ильич , от 06.05.04 10:12 по теме "ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!"
Исходный материал: комментарий ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!

Я, разумеется, не предлагаю эту идею всерьез (и не могу всерьез относиться к самой фразе "предлагать всерьез" в таком контексте ;-). Мне интересно отношение к такой попытке проинтерпретировать стихийные попытки трансмутации ролевого движения в нечто большее, в кодах самого движения (а не каких-то там "партий" или "общественных движений"), пусть даже эти коды - десятилетней давности. Обязательно появится что-нибудь более стоящее и обладающее массовой популярности.
Но идея ролевого гражданства, подданства (как угодно называйте), как мне кажется, переживет все "королевства" и "ордена", потому что именно она указывает путь к автономной самоорганизации, в противовес встраиванию движения в социальный мэйнстрим.

 ответить

 Тема: ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!
Автор: Ковшов Николай
Дата: 07.05.04 11:06
В ответ на Кормильцев Станислав Ильич , от 06.05.04 10:12 по теме "ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!"
Исходный материал: комментарий ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!

Твои бы, Стас, жизненные силы да на благо Рима...

 ответить

 Тема: ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!
Автор: Кормильцев Станислав Ильич
Дата: 07.05.04 11:19
В ответ на Ковшов Николай , от 07.05.04 11:06 по теме "ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!"
Исходный материал: комментарий ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!

Во-первых, одно другому не мешает,
а во-вторых игра - вот она есть, а вот ее нет.
Никогда не пробовал думать хоть чуть-чуть шире?

 ответить

 Тема: ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!
Автор: Ковшов Николай
Дата: 07.05.04 16:54
В ответ на Кормильцев Станислав Ильич , от 06.05.04 10:12 по теме "ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!"
Исходный материал: комментарий ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!

Но разве идея монархии - это широта мысли? Увы, глобальность идеи не искупляет ее некоторой вульгарности.

 ответить

 Тема: ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!
Автор: Ника Батхан
Дата: 08.05.04 06:52
В ответ на Кормильцев Станислав Ильич , от 06.05.04 10:12 по теме "ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!"
Исходный материал: комментарий ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!

...Надел тут герцог шлем с рогами
И стал он на козла похож...

Даешь избирательные участки Его Величества Монарха Ролевийского по всей России!!! Аутентичные бюллетени для голосования с ручной вышивкой, бронированная стража и публичное побиение плетьми недостаточно активных подданных. Или по крайней мере объявление их толчками погаными, недостойными светлого звания "ролевик".

Дожили...

 ответить

 Тема: ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!
Автор: Molydeus
Дата: 08.05.04 09:12
В ответ на Кормильцев Станислав Ильич , от 06.05.04 10:12 по теме "ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!"
Исходный материал: комментарий ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!

А мне кажется как раз "встраивание в социальный мэйнстрим" это то что нужно. Идеальный вариант "социального статуса" для ролевых игр как мне кажется это связка "респектабельное хобби"-"экзотическое искусство"-"экстремальный спорт". Если удастся позиционировать РИ в социуме как сумму этих трех составляющих (возможно + еще педагогические аспекты) то будет очень хорошо.
Пока же РИ до сих пор не могут избавится от детских болезней "неформальной тусовки" и "социального протеста". Отсюда и соответсвующие проблемы.

 ответить

 Тема: ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!
Автор: Митяй
Дата: 13.05.04 22:37
В ответ на Molydeus , от 08.05.04 09:12 по теме "ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!"
Исходный материал: комментарий ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!

о, как уже задолбали со своими "респектабельное хобби" и "экстремальный спорт" (против "экзотическое искусство" я ничего не имею)! Детской болезнью я бы назвал вот эту параноидальную боязнь "неформальной тусовки". Вот ведь как хочется некотрым "очеловечиться", "оцивилиться"... Ролевое движение не для того произошло, чтоб оцивиливаться. "Отсюда и соответсвующие проблемы"(с)

А что до короля ролевиков, то я бы лучше предложил для начала избрать королевского шута.

 ответить

 Тема: ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!
Автор: Molydeus
Дата: 14.05.04 14:03
В ответ на Кормильцев Станислав Ильич , от 06.05.04 10:12 по теме "ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!"
Исходный материал: комментарий ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!

Мне совершенно не хочется "очеловечиться" и "оцивилится" потому как я итак соврешнно очеловечен и вполне цивилен. Мне лишь хочется чтобы мое любимое хобби не давало людям оснований причислять меня к каким-то странным неформальным обществам, тусовкам-у-паямятника, молодежным экстримистским организациям и прочей такой фигне.

 ответить

 Тема: ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!
Автор: Дайра
Дата: 14.05.04 23:24
В ответ на Кормильцев Станислав Ильич , от 06.05.04 10:12 по теме "ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!"
Исходный материал: комментарий ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!

Шутов у нас хоть отбавляй. Только умных среди них мало.
Полет фантазии не измеряется степенью поношенности занавески. Мне тоже надоело говорить, что я реконструктор, ибо я уже переросла слепое копирование; но сказать, что ты ролевик, это приравнять себя к безумным эльфам-по-жизни, экзальтированным немытым погруженцам и прочим странным личностям, среди которых только единицы действительно интересны и действительно личности, а остальные лишь скрывают пустоту под громкими фразами о своей исключительности. Да и ладно бы с ними, но ведь не желая прогрессировать сами, они тянут нас в свое болото. Я не спорю - можно играть Гамлета в свитере, но только тогда, когда ты гениален. А так как концентрация гениев на душу населения ничтожно мала, то получаем мы подобное в подобном - посредственность в лохмотьях. И "неформальным" стилем поведения (надо же как-то доказывать свою исключительность - а больше нечем).
Один умный ролевик, тоже вполне "цивильный" и "очеловеченный" как-то сравнил нашу тусовку со стадом. И сделал вывод - стадо всегда кто-то режет, а кто-то пасет. Так вот именно это у нас сейчас и происходит. Но мне это совсем не нравится. И если уж мы численно переросли раннеролевое "братство", то пусть это хотя бы будет клан - со своими старейшинами, чем тупое стадо.

 ответить

 Тема: ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!
Автор: Molydeus
Дата: 17.05.04 07:11
В ответ на Кормильцев Станислав Ильич , от 06.05.04 10:12 по теме "ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!"
Исходный материал: комментарий ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!

Дайра - ты и представить себе не можешь какие реки говна прольются при попытке делить власть в тусовке. У толкинистов уже была защита имени и "главный на эгладое".
А на счет стада не знаю. Оно наверное существует где-то не там где я. Я вот все больше вижу клубы, команды, отдельных интересных людей в конце концов.
Вот смотри есть куча людей которые занимаются общим хобби. Зачем им король? Вот рыбаки например. Главный рыбак москвы. Король рыбаков. Ну не смешно ли?

 ответить

 Тема: ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!
Автор: Дайра
Дата: 17.05.04 08:14
В ответ на Кормильцев Станислав Ильич , от 06.05.04 10:12 по теме "ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!"
Исходный материал: комментарий ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!

Про короля я и не говорила :-)
А вот уже существующих тенденций подчинить себе тусовку - пока еще стихийную, не клубную, ты зря не видишь. Ну а грязи у нас всегда хватало. РПГ слишком эмоциональное действо, что бы не оставлять после себя обид, вражды или иных сильных чувств.
На самом деле это все, конечно, разговоры в пользу бедных - а вот как было бы здорово, если бы.... И практического толка от них чуть. Но жаль.

 ответить

 Тема: нда
Автор: Хоббит (Ярославль)
Дата: 18.05.04 14:02
В ответ на Кормильцев Станислав Ильич , от 06.05.04 10:12 по теме "ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!"
Исходный материал: комментарий нда

если поднять архивы форума и сайта. то тут будет статья почему нельзя построить партию и вообще хоть какую вертикаль в среде РИ. Соответственно, желание всех построить определяется незнанием предмета , точнее прошлых бесед по этому вопросу.

 ответить

 Тема: ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!
Автор: Quazar
Дата: 18.05.04 20:08
В ответ на Кормильцев Станислав Ильич , от 06.05.04 10:12 по теме "ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!"
Исходный материал: комментарий ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!

Я тут рассказал приятелям о ваших базарах и предложил нам тоже выбрать короля гопников. Или еще круче - короля футбольных фанатов... Ржачу было - чуть не обоср..ись. Мне тут посоветовали после этого съездить на ваш З-кон, типа, с докладом: "Ролевики как источник положительных эмоций". Неиссякаемый, блин.

 ответить

 Тема: ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!
Автор: Дайра
Дата: 18.05.04 21:47
В ответ на Кормильцев Станислав Ильич , от 06.05.04 10:12 по теме "ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!"
Исходный материал: комментарий ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!

Футбольный фанат - это сильно! Это почти так же сильно, как секс по телефону. Этакий визуально- вербальный анонизм - смотреть, читать, слушать - как развлекаются другие. А я то все никак не могла понять, что вас сюда тянет. Теперь ясно.
Мой вам совет - попробуйте научиться гонять мячик сами. Или, если уж совсем хилы здоровьем - домино освойте.
Возможно, вам это понравится куда больше, чем завидовать другим.

 ответить

 Тема: ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!
Автор: Кормильцев Станислав Ильич
Дата: 19.05.04 12:51
В ответ на Дайра , от 18.05.04 21:47 по теме "ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!"
Исходный материал: комментарий ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!

Онанизм через "о"... Или это анонимный онанизм? :-) Ладно. Футбольные фанаты хотя-бы на стадион ходят ногами ("You will never walk alone!")(и иногда их даже в дело пускают - жалко только бьют друг друга, растрачивая всю свою пассионарность, и не достается кому надо было бы). Надо было начинать с тех, кто по телевизору все это смотрит.

Оставьте фанатам фанатово.

Вот я вам о Короле, а вы мне - о королевстве. Я вам о Символе Власти, а вы мне о Власти Символа. Вы бы повнимательнее прочли первый постинг. Цель была эстетическая + ведение информационной войны + репрезентация "альтернативной родины" через категорию подданства.
Почему (а главное как) такой Король мог бы реально править анархичными ролевиками? Ну, пусть попробует ;-) Тут-то и выяснится чего он стоит на самом деле, каким авторитетом обладает (и пусть его авторитет распространяется всего на одну комнату).
Хочется в первую очередь живого мифа. Почитайте Роберта Грейвса о жертвенных царях.

 ответить

 Тема: ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!
Автор: Quazar
Дата: 19.05.04 17:10
В ответ на Дайра , от 18.05.04 21:47 по теме "ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!"
Исходный материал: комментарий ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!

Ну, опять дурость...
Вот смотри: есть люди, которые любят оперу-балет, ходят в Большой театр, а сами при этом ничего не поют и не танцуют. Ты им тоже, типа, скажешь, что это у них онанизм, что ли? Ты им тоже посоветуешь перестать завидовать (кому, кстати)? И попробовать научиться самим?
Дурость, дурость... Зря я сказал, что ролевики - умные люди...

 ответить

 Тема: ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!
Автор: Дайра
Дата: 19.05.04 18:39
В ответ на Кормильцев Станислав Ильич , от 06.05.04 10:12 по теме "ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!"
Исходный материал: комментарий ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ!

Ну уж не Вам о дурости говорить ;-)
Придется, видно, мне психологом поработать.
1. Опера-балет, если это не конкурс молодых исполнителей, не имеет соревновательного начала. Сомневаюсь, что даже Вы посещаете балет "Спартак", что бы поболеть за гладиаторов. Так что это сравнение из серии "бузины и дядьки"
2. Соревнования, доставляющие эстетическое удовольствие. Не важно - спортивные или еще какие - это оставим в покое - не Ваш случай, а мне лень писать глубокое психологическое исследование.
3. Болеть за наших. Не важно - где. Это - патриотизм. К данному случаю не отношения не имеет.
И наконец - 4. Фанаты в чистом виде. Возможно, они, конечно и получают эстетическое удовольствие от лицезрения потных мужиков, гоняющих один мячик, но скорее всего - им не хватает адреналина. Ну, тем, кто ходит на стадион, может быть еще не хватает чувства общности, единения.
А у ролевиков все это есть. Натур продукт :-) И не надо искусственных возбудителей. У футболистов, кстати, тоже есть - им победить надо. Это к вопросу о зависти.
Теперь об онанизме. Да ладно вам - почти правильно написала :-))) Чуть-чуть буквы перепутала. Оно простительно - в 2-то часа ночи да еще после целого дня, проведенного в Росархиве.
И последнее. Тема вообщем-то не о том. Похоже, у нас появился новый гонище, со способностью все темы переводить на обсуждения себя-любимого. Моя отходить от наркомовских документов и понимать, что если провокатора нельзя расстрелять, на него надо просто забить.

 ответить

Имя:
Пароль:
 
Зарегистрироваться
Забыли пароль?

TopList
Кольцо сайтов по полевым играм.
Предыдущий Случайный Следующий
Каталог