10 лет online
Сайт свободных игровых коммуникаций
поддерживается МГ Александр VI
[карта сайта] [login] [настройки] [ пользователь : инкогнито ] [26.05.24]
Имя:
Пароль:
 
Зарегистрироваться
Забыли пароль?

Написать редакторам
/ Форум
текст   Поддержим бумажную прессу !!! Зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность подписки вид для печати
15.11.2001, Никодим
Рекомендации: +:0     :0

Рекомендации

НравитсяНе нравится

Комментарии (31)

  дать свой комментарий
порядок:

Последние темы: Поддержим бумажную прессу !!! | Все темы

комментарий   Поддержим бумажную прессу !!! дать свой комментарий
  nikodim, 15.11.01 08:42, в ответ на: nikodim, текст Поддержим бумажную прессу !!!
  Товарищи ролевики. В электронных буднях мы как-то стали забывать о том, что среди нас есть люди, для которых слово интернет звучит как сказка.
Бумажная пресса, выбирающаяся из под завала электронных масс-медиа, взывает к вам.
Умницы и умники от ролевого движения!
Же не манж па сис жур. Подайте материалов ветерану РИ-прессы с 97 года - журналу "Моё Королевство", лауреату премии Зиланта-2001 за информосвещение РИ.
Вы молоды и талантливы, у вас есть что сказать по различным аспектам ролевого движения. Не дайте пропасть своему мозгу и чаяниям страждущих по всему миру...
А теперь - серъезно.
МоЕК теперь собирается выходить регулярно - раз в 2 месяца. Объем его - достаточно необъятен, читателей - сотни, множество подписчиков в разных регионах и странах.
Очень бы хотелось видеть в нем материалы, не опубликованные в сети до выхода бумажной версии. Подумайте - если у вас есть что-то - присылайте на адрес nikodim@rpg.ru
Публикация не зависит от наличия или отсутствия у вас имени в ролевом движении. Очень надеемся на вашу помощь. Если что - спрашивайте тут.  ...

комментарий   Поддержим бумажную прессу !!! дать свой комментарий
  cancelor, 15.11.01 10:59, в ответ на: nikodim, текст Поддержим бумажную прессу !!!
  Я, конечно, извиняюсь, но налицо некое противоречие: ты говоришь, что у многих нет Инета, а потом просишь статьи, которые в сети не публиковались. Откуда такая любовь к "праву первой ночи"?

комментарий   Поддержим бумажную прессу !!! дать свой комментарий
  nikodim, 15.11.01 11:44, в ответ на: cancelor, комментарий 15.11.01 10:59
  Для сообщения "в тему форума" нужно было компактно описать -а не на три листа, поэтому некоторая нессобразность подачи.
...
У нас разный подход. Вы работаете с информацией, я с текстом. Это разные вещи. Вам нужно удобная классификация, переходы, линки. Мне - эстетическое соответствие, наслаждение, эмоциональное движение. Бумага держит некоторый "дух" текста, электронный болван этого не делает. Когда перелистываешь старый журнал - получаешь удовольствие от воспоминаний, от ассоциаций. Как Книга в "Имени Розы".
Поэтому журнал интереснее электронного каталога. Я и Нинкин сайт пытаюсь сделать не каталогом сведений, а чем-то иным. По поводу несоответствий. Тут два в одном. То, что у людей плохо с нетом - правда. Многие только забирают почту - у них нет возможности пасти сайты каждый день. В некоторых населенных пунктах его вообще net. Мы в Москве зажрались. По поводу "права первой ночи".Тут всё из-за инертности распространения бумажного издания. На сайт инфу прокинул - и готово, бамажка же по инстанциям будет ходить. Тут ведь личное дело автора - либо-либо. Я сделал своё предложение. Если оно ущемляет каким-то боком права любимого А-6, это вообще не вопрос - щучим тему.  ...

комментарий   Поддержим бумажную прессу !!! дать свой комментарий
  cancelor, 15.11.01 12:46, в ответ на: nikodim, комментарий 15.11.01 11:44
  Дело не в ушемлении прав, мне просто интересно :-) Если бы я делал журнал, конференцию, и т.д мне было бы все равно, публиковалось ли это в инете или нет. Пространство настолько не заполнено, что требование "права первой ночи" пока несколько преждевременно, ИМХО.

комментарий   Поддержим бумажную прессу !!! дать свой комментарий
  nikodim, 15.11.01 14:02, в ответ на: cancelor, комментарий 15.11.01 12:46
  Коль, это не требование, а просьба. Нижайшая.
Надеюсь, объяснил почему.
Кстати - ты не хочешь что-нибудь написать для журнала?

комментарий   Поддержим бумажную прессу !!! дать свой комментарий
  qkowlew, 15.11.01 23:30, в ответ на: nikodim, текст Поддержим бумажную прессу !!!
  "Право первой ночи" - обычное и привычное явление для бумажной прессы. В интернете оно бессмысленно уже давно, по очевидным, думаю, причинам. На мой вкус - издавать сейчас "совсем уж по старинке" бумажный журнал - глубоко эстетское занятие, в рамках которого, честно говоря, я считаю присылку материалов электронной почтой явным нонсенсом. Получается так, что любитель рисовать наскальную живопись, ратующий за права неандертальцев рассматривать оную - печатает картинки на лазерном принтере и наклеивает их на кирпичную стену рядом со своим домом. Неандертальцам же в этой аналогии для присылания материалов тоже предлагается использовать не менее чем цифровой фотоаппарат... Хе-хе. Можно, конечно и так на шкаф залезать... ...

комментарий   Поддержим бумажную прессу !!! дать свой комментарий
  nikodim, 16.11.01 07:48, в ответ на: qkowlew, комментарий 15.11.01 23:30
  "- ты боишся, что духи обидятся на тебя?
- нет, ты просто забыл снять крышку с объектива..." Q, Это лишь e-отголосок переписки с авторами.
И когда все ломанулись как лоси в электронные РИ-медиа, издание бумажного журнала действительно становится интересным или как ты его назвал "эстетским". Кстати, ничего не хочешь опубликовать? P.S. электронная страница МоЕК - http://nin.rpg.ru/moek/moek.shtml
только руки не доходят выложить старые журналы после первого...

комментарий   Поддержим бумажную прессу !!! дать свой комментарий
  lensky, 16.11.01 10:07, в ответ на: qkowlew, комментарий 15.11.01 23:30
  Ну, а я считаю, что интернетовская пресса пока что как раз и находится на уровне... скажем так, граффити. Среди которого попадаются объекты, более содержательные, нежели классическая трехсимвольная формула, но очень редко. По моему скромному мнению, говорить о том, что Интернет становится платформой, конкурирующей с традиционной бумажной периодикой, можно будет еще только через несколько лет. По моим оценкам - порядка 10-15.

комментарий   Поддержим бумажную прессу !!! дать свой комментарий
  qkowlew, 17.11.01 16:17, в ответ на: nikodim, текст Поддержим бумажную прессу !!!
  И с твоим утверждением, Андрей, я полностью соглашусь. Интернет-"пресса" даже в наиболее аккуратных своих образчиках ещё не вылезла даже на уровень козломольца и аналогичных изданий. Идёт выработка принципов как дизайна и подачи материала, так и способов взаимодействия с авторами. Не скоро еще... Но я говорю о том, что большей частью наши любительские подвиги на ниве бумажной прессы - это именно рефлексия на "Вот как теперь стало просто опубликоваться!", порождённая и технологиями Инета, и доступностью предметов типа ксерокса и ризографа, и обстановкой большой информационной свободы (вседозволенности) в обществе). И на почве этой рефлексии порой получаются смешные вещи. См. аналогию, описанную мной в предыдущей реплике. ...

комментарий   Поддержим бумажную прессу !!! дать свой комментарий
  nefedov, 19.11.01 08:52, в ответ на: nikodim, текст Поддержим бумажную прессу !!!
  И впрямь, предлагается слать текст статьи мылом в редакцию бумажного журнала, но до публикации в оном ни в коем случае не слать на какой бы то ни было сайт. Требование тем более странное, что изрядная часть подписчиков журнала, по признанию редакции, не имеет доступа в инет. На самом деле, все еще забавнее: многие (сужу по своей газете "Цитадель"), даже прочитав все статьи в электронной версии издания, покупают, если могут, бумажный вариант - в архив. Это компактнее и приятнее для прочтения, чем распечатки из сети.

комментарий   Поддержим бумажную прессу !!! дать свой комментарий
  cancelor, 19.11.01 09:37, в ответ на: nikodim, комментарий 16.11.01 07:48
  Никодиму
Я право не знаю :-), столько народу жаждет той самой "первой ночи", что я в сомнении кому отдаться :-).
В принципе, на сайте лежит моя с Обручевым статья можно опубликовать ее, если малость причесать.

комментарий   Поддержим бумажную прессу !!! дать свой комментарий
  lensky, 19.11.01 09:52, в ответ на: qkowlew, комментарий 17.11.01 16:17
  И тем не менее я полагаю, что тому, кто захочет сейчас получить в свое распоряжение мало-мальски осмысленные тексты, просто-таки необходимо издавать их на бумаге, а не в сети. :-( Понятно, что в сети проще, но...

комментарий   Поддержим бумажную прессу !!! дать свой комментарий
  nikodim, 19.11.01 10:26, в ответ на: nikodim, текст Поддержим бумажную прессу !!!
  "Женщины любят ушами, а бабушки слуховыми аппаратами..." Дисскуссия означает диалог. Или хотя бы внимательное прочтение текста собеседника. Никакого "требования" не высказывалось. Высказывалась просьба. Есть люди, которые поняли её правильно. И это очень хорошо. Я на большее и не расчитывал. Плохо то, что мы не хотим слушать друг друга. Главное - это высказать собственное мнение. По делу, не по делу - всё равно. Размазать совочек грязи просто за ради красного словца - это да, это мы можем. Причем поголовно. Я и сам себя ловлю иногда на такой мысли, но всё же чаще за руку. По моему, оглядется и помочь тому, что рядом с тобой гораздо приятнее чем всеми силами и средствами возвигать собственный нерукотворный... Извините за эмоциональность, но достало. Читать форумы иногда невозможно... ...

комментарий   Поддержим бумажную прессу !!! дать свой комментарий
  qkowlew, 20.11.01 03:39, в ответ на: nikodim, комментарий 16.11.01 07:48
  Искренняя убеждённость редакции в том, что автор только и мечтает, как бы опубликоваться - тоже есть пережиток/отголосок других эпох. Сейчас автор вполне способен отворотить нос от издания, работающего так, как его не устраивает. И издаться там, где ему хочется, и так как ему хочется. Вот и поворотил я нос к "Моему Королевству", как возможный автор... И что же я вижу? Честно говоря, публиковаться в журнале с таким качеством HTML-вёрстки, как я вижу у вас - мне не хочется. Тяжкое наследие бумажной вёрстки в виде фиксированного размера шрифта, дикие по размеру поля слева и справа, образованные совершенно пустыми колонками... Необходимость внимательно выискивать ссылки мышкой, так как они не подчёркнуты и не выделены цветом. (штамп, "снятый" с МЛМ-сайтов. Приём, заставляющий человека внимательно выискивать ссылки курсором, вокруг которого сконцентрировано поле зрения). В списках - часть строк ссылки, а часть нет. В общем - дизайн сайта сделан тяп-ляп. ВЫДАЮЩЕЕСЯ, ДИПЛОМ... Далее цитата с заглавной страницы, из текста, который (по идее) следовало бы прочесть внимательно: "ПРИГЛАШЕНИЕ
к совместной работе по выпуску журнала Ролевых игр По причине того, что мы так и не смогли договориться, должны ли мы быть взросл ми и серьезными, или молодыми и веселыми, этот текст существует в двух равноправия вариантах: в образе Официального сообщения, и в образе живого, человеческого слова. Cмысл от этого не меняется, поверьте!" Орфорграфия и пунктуация сохранены. Copy-Paste однако. Боже ж мой... ЭТО - жива великорусския языка речуга есть. Прочие абзацы вокруг вызывают ощущения пережёвываемого в пяти местах хвоста страшного зверя ГРМТК и его собрата ПНКТЦ. Длинноты и полное неуважение к по ...

комментарий   Поддержим бумажную прессу !!! дать свой комментарий
  nikodim, 20.11.01 08:22, в ответ на: qkowlew, комментарий 20.11.01 03:39
  "За деревьями не видать леса..." Не могу не согласиться с предыдущим оратором. Когда делали электронную версию журнала, все клепали очень быстро, по большому счету его файнридить пришлось с первого номера. А потом лень моя не дала шансов на редактуру. Бывает.
По поводу неподчёркнутых ссылок и всего прочего - так весь сайт так сделан. Это несколько неудобно, но я и не претендую на приз по эргономичности. Делаю как нравится. Мне на работе хватает этой "Юзабилити".
По корректуре - бумажный журнал мы все же стараемся вычитывать, но только на орфографию. Редактура авторская.
Протуберанец по поводу "немножко побить" Несси оставляю без комментариев.
Опять же, для уменьшения недоразумений - по поводу публикаций я говорю только о бумажном журнале, поэтому совершать таинство экивока в сторону электронных приблуд считаю неуместным.
По поводу великого и могучего - не всем дано быть гениями словесной атаки, такова наша жизнь и никуда от неё...
А всё королевство наше гоблиноидное - это факт. Ты хотел нас обидеть, а получился комплимент. Ведь слово человеку дадено не для того, чтобы он истекал желчью.И всегда так будет.
Спасибо за конструктивную критику. И чтобы читатели этой беседы не забыли о главном. Людей, которые сотрудничают с МоЕком и читают его достаточно много.
Его ждут и во Владике и в Тель-Авиве. Хочется выразить благодарность им всем. Жаль, что попытка расширить круг МоЕКа завернула в такую колдобоину.
У журнала есть недостатки, мы их прекрасно знаем. Но хочется верить в людей, которые всё-таки видят лес за отдельно стоящими деревьями.  ...

комментарий   Поддержим бумажную прессу !!! дать свой комментарий
  mei, 20.11.01 16:01, в ответ на: nikodim, комментарий 20.11.01 08:22
  Рискуя залесть в бескрайние дебри оффтопика, все же скажу пару слов всем, кто так или иначе связан с бумажной неформальной прессой. Просто будет у нас в Питере 15 декабря в рамках "Блинкома" (нашего местного конвента) фестиваль самиздат-журналов, организацией которого я, собственно, и заведую. И буду рада, если другие регионы будут представлены хотя бы "заочно". Словом, чтобы не загромождать форум, сейчас кину аннонс в "Объявления", а если кто заинтересовался - пишите мне на mei@fromru.com

комментарий   Поддержим бумажную прессу !!! дать свой комментарий
  posadnik, 21.11.01 06:49, в ответ на: qkowlew, комментарий 20.11.01 03:39
  Сергей, по-моему, ты пристрастен. Далеко не каждый, кто лет пять назад топал по грязи через пол-города с дискеткой к единственному на город фидошному ноду (пример не высосан из пальца)сейчас имеет возможность пользоваться инетом. А те, кто имеет, далеко не каждый пользуется входом в сеть, чаще всего у них есть мыло через халявный ящик, и все. Для таких, ИМХО, которые через жуткие гребеня смогли с дискетки почитать А6, и рассчитан манифест Никодима. Если уж вставать в позу, то у меня с полгода назад было именно так: приезжаю в Черноголовку в гости и читаю что нового на сайте, а мыло имею с чужого компа, с чтением с дискетки, ибо модем пришлось отдать. Соответственно, Никодиму статьи отдавать было два способа: искать его с дискеткой очно или слать мыло через приятеля. Пробовал и то, и другое, второе как-то проще. ...

комментарий   Поддержим бумажную прессу !!! дать свой комментарий
  qkowlew, 21.11.01 17:12, в ответ на: nikodim, комментарий 20.11.01 08:22
  Хе-хе... "по большому счету его файнридить пришлось..." Хмммм... Это что за мистика? Журнал что, издавался совсем без применения компьютерных технологий? 8-О "По поводу неподчёркнутых ссылок и всего прочего - так весь сайт так сделан. Это несколько неудобно, но я и не претендую на приз по эргономичности" Понимаешь, у меня нет никакого желания водить курсором по тексту в поисках ссылок, если они НАСТОЛЬКО не выделены. Если ж тебя настолько достала "юзабилити", что ты решил сделать всё максимально НЕюзабельно - ну ладно. Твоё дело. Но я второй раз на тот сайт точно не пойду. И никому не посоветую. :-) "вычитывать, но только на орфографию. Редактура авторская" Оправдание мимо тазика. Я цитировал редакционную статью. :-) Ну а то, что вы радуетесь своей гоблиноидности - это ваше дело. Я не мешаю. "У журнала есть недостатки, мы их прекрасно знаем." Ну если известные Вам, конструктивно откритикованные недостатки и не будут исправляться - колдобина сохранит свою глубину и желчное наполнение. Зависит только от вас. Спасибо за внимание. :-( ...

комментарий   Поддержим бумажную прессу !!! дать свой комментарий
  nikodim, 21.11.01 17:29, в ответ на: qkowlew, комментарий 21.11.01 17:12
  Должно быть, раньше я общался с другим Сергеем Яковлевым.
Я помню его вкусный борщ и достойные речи.
Извините за беспокойство.

комментарий   Поддержим бумажную прессу !!! дать свой комментарий
  qkowlew, 21.11.01 17:38, в ответ на: posadnik, комментарий 21.11.01 06:49
  Да, я зажрался. :-)
Заклейми меня по известному рецепту и успокойся. Ещё раз.
Для внимательных. 1. Дилетантство, любительщина - не означает, что делать надо ПЛОХО. На примере сайта МК - я вижу именно ПЛОХО сделанную часть работы. Это моё мнение, и я его выражаю. 2. Я не стремлюсь доказать кому-то ненужность этой деятельности, как кажется бросающимся в защиту... :-) Я просто обращаю внимание на то, что в этой форме существования издания есть свои закавыки, где-то интересные, где-то - практически абсурдные... Так, "право первой ночи" - суть абсурд для так существующего издания. 3. "Право первой ночи" в случае любительского издания - особенно бессмысленно. Так как никто ничего не гарантирует. В том числе - если вдруг торомозится выход номера, получается так, что тормозится и выход актуальной статьи, которая могла появиться вовремя. Кто и какую ответственность будет нести, ась? :-) ...

  следующие 20 следующие 20 
TopList
Кольцо сайтов по полевым играм.
Предыдущий Случайный Следующий
Каталог