/ Форум
|
|
[28400] |
|
 |
| |
rojkov,
27.05.02 10:56,
в ответ на:
rojkov,
текст Наши на НТВ
|
| |
Вот, в субботу Астальдо и Орландо на НТВ у Юлии Меньшовой светились. Вели себя хорошо, говорили вменяемо. |
|
|
Наши на НТВ |
|
|
| |
cancelor,
27.05.02 13:36,
в ответ на:
rojkov,
текст Наши на НТВ
|
| |
Да и компания была неплохая. Этакие тихие городские сумасшедшие, которые только украшают собой окружающий нас пейзаж. |
|
|
Наши на НТВ |
|
|
| |
asper,
27.05.02 15:27,
в ответ на:
cancelor,
комментарий
27.05.02 13:36
|
| |
Ма - ама! Я так и знал, что где - нибудь просочится. Я так молился, чтобы никто из "коллег" этого позорища не видел! Господь молитв не услышал. История моего участия там - штука запутанная, не набивался я на эти съемки. Если кому интересно - могу написать "объяснительную". Впрочем, вряд ли
кому интересно.
Кстати - большую половину толковых вещей энтевэшники повырезали нафиг. А по поводу городских сумасшедших - все вопросы к тем, кто эту прогу делал.
Орландо |
|
|
Наши на НТВ |
|
|
| |
Philigon,
27.05.02 19:20,
в ответ на:
rojkov,
текст Наши на НТВ
|
| |
Меня трижды приглашали на телевидение различной степени центральности сыграть роль ролевика. Первый раз я просто отказался без каких-либо комментариев. Второй раз - запросил денег за свое участие в передаче, и от меня отстали. Третий раз - предложил человеку с телевидения вместо этого сделать передачу о проблемах современного школьного образования, и около часа вдохновенно излагал ему концепцию предполагаемой программы и отдельные мысли по поводу ее сценария. Надеюсь, данный конкретный человек с телевидения больше к ролевикам приставать не будет. |
|
|
Наши на НТВ |
|
|
| |
rojkov,
28.05.02 09:10,
в ответ на:
rojkov,
текст Наши на НТВ
|
| |
Объяснительную! Просим, просим!
Увы, позитивный ПиАр ролевым играм не помешает. Негативный имеет бОльшую силу. Вот на работе мне про порубки лесов толкиенистами в Газете.вру трое ссылки прислали, а про позитив - никто. |
|
|
Наши на НТВ |
|
|
| |
posadnik,
29.05.02 03:31,
в ответ на:
rojkov,
комментарий
28.05.02 09:10
|
| |
мысли, посетившие меня в конце ночной смены, когда я обычно уже будучи на автопилоте рождаю глобальные озарения. 2 ДСлава:
А все-таки, объясните мне, грешному, а на хрена ролевым играм положительный пиар? На фига вообще козе баян/игре пиар? Очень не хочется вставать в позу (все равно скинут :-) ), но когда я был в возрасте Филигона или чуть помладше, я так же был озабочен поддержкой, сейчас бы сказали пиаром, экспедиции "Тропа" Юрия Устинова, и вообще воспитательным туризмом и авторской песней. И вот что я заметил: как только начинаешь из кожи вон лезть, как только добываешь в поте лица [кому-то] положительную известность, как тут же начинается мощный контр-посыл, как будто своей работой ты нарушаешь все законы термодинамики вместе взятые. Появляются как из-под земли орлы с корочками журналиста и жизненной установкой: "копнул - а там, конечно же, г#$но". У них цель в жизни такая, сенсации искать. А лучшая сенсация - это пойманный со спущенными штанами кумир. И в полном соответствии с этой поведенческой логикой они и действуют. Бывшее светило и "золотое перо" "Собеседника" Николай Фохт на всю страну вопрошал, как может Детский Фонд и фонд Ролана Быкова давать деньги на воспитание детей дважды осужденному педофилу, плевать что дела состряпаны, а за давностью лет материалы уничтожены, реабилитацию затевать в копеечку влетит. А два веселых гуся, Берман с Жандаревым, зарабатывая себе известность в проекта "К-2", состряпали ту веселую передачку "Приключения профессора Толкина в России", от котоой еще не раз мы икнем. Кстати, вот увидите, этим летом ее еще раз повторят и еще раз кому-то это все икнется. Мою жену в институте ректор не любил, что называется, по умолчанию - просто толкинистов не любил, и все ... |
|
|
Наши на НТВ |
|
|
| |
corsair,
29.05.02 22:30,
в ответ на:
rojkov,
текст Наши на НТВ
|
| |
Честно говоря, мне бы было приятно, если бы не приходилось мамам и папам старшеклассников объяснять, куда и зачем их дети со мной едут на выходные.
что не водку жрать (ну ладнО, не только водку жрать) природу портить и курить.
что там что-то хорошее произойдет.
а еще такие мамы, как правило, ухитряются разок другой в телефизере на нескучный сад взглянуть
и не дай бог какой родитель придет в четверг к памятнику ленина. |
|
|
Наши на НТВ |
|
|
| |
iceman,
30.05.02 11:50,
в ответ на:
corsair,
комментарий
29.05.02 22:30
|
| |
Посаднику: можно, конечно, положить на пиар, но тогда надо забыть про любые проекты с участием властей, госучреждений...да и всех прочих учреждений тоже. В Самаре, например, с чьей - то нелегкой руки ролевики позиционируются как секта, причем секта деструктивная. Взять, хотя бы, случай с Мартой - одна из главных версий следствия: ритуальное убийство собратьями-ролевиками! Да при таком отношении даже помещение под клуб найти - уже проблема, не говоря уже обо всем остальном. Так что пиар нужен - но не от случая к случаю, а последовательно, планомерно. Познакомиться с парой журналистов, договориться с ними о взаимовыгодном сотрудничестве, чтобы в результате в печати регулярно появлялись статьи, написанные ВАМИ о вас самих. А к воплям стервозных баб прислушиваются мало, если, конечно, есть еще кого послушать. Черт, нам же уже замучались повторять, что мы живем в век информационных технологий, а мы все никак не можем, или не хотим это осознать. Можете быть какими угодно белыми и пушистыми, но для окружающих вы станете именно такими, какими вас обрисует в своей статье очередной подлещик пера, и потом доказывать, что ты не верблюд, придется долго и сложно, каждому в отдельности. Так может, стоит позаботиться обо всем этом заранее? ... |
|
|
Наши на НТВ |
|
|
| |
Philigon,
30.05.02 20:36,
в ответ на:
iceman,
комментарий
30.05.02 11:50
|
| |
А какая, собственно, проблема найти помещение под клуб? Заработать достаточно денег и арендовать. И никаких проблем. Или ролевики принципиально денег не зарабатывают? (смайлик)
Нет, я в самом деле не понимаю, зачем вообще как-то обращать внимание на то, что там и где о нас думают. |
|
|
Наши на НТВ |
|
|
| |
posadnik,
30.05.02 22:24,
в ответ на:
iceman,
комментарий
30.05.02 11:50
|
| |
Можно сказать, что мне на пиар накласть. Действительно, мне на него накласть. Я им занимаюсь достаточно долго и малопрофессионально (а иначе мне было бы по хрену, что пиарить), чтобы не заметить одну интересную вещь. Ребята, а общество глубоко право в своем отношении к ролевкам. Ибо главное, что отличает ролевки от предыдущих массовых увлечений - полное наклаждение на общество, от которого мы так обстоятельно дистанцировались. Если туристы иногда хотя бы чистили леса и горы, которые они заполняют путсыми банками и бутылками, а коммунары делали некие трудовые десанты, а КСПшники то шефствовали над детдомами, то собирали деньги на памятник умершему Визбору (участвовал и в том, и в другом), если КЛФ иногда что-то такое проводили в публичных библиотеках (вроде бы, не помню где и что читал), то РИ обстоятельно занимаются развлечением и/или переделкой себя любимых. Какой еще будет реакция средне ограниченного буржуа? Да больше всего она будет похожа на реакцию римских обывателей на первых христиан. "Секта, вроде бы еврейская. Говорят, они там все поклоняются боюсь сказать кому, младенцев режут", и т.п. Аналогично как-то пытался что-то объяснить мечемашцу из ФИФа. Не доходит простая мысль: турниры, которые ты считаешь светлой целью существования современного рыцаря, блин, на самом деле внутренне развлечение рыцарского сословия. А целью его вссегда было отражение внешней угрозы. Без этой цели рыцарство превращалось в бандитов с легкостью необычайной. Но не доходит вот. "ДЛя чего нужен клуб исторического фехтования?" "Чтобы участвовать в турнирах"."А зачем нужны турниры?" "Ну, это круто... И вообще, не приставай." Хоть бы одна сволочь, скажем, взяла шефство над казачьим полком или суворовским училищем. Так ведь нет ... |
|
|
Наши на НТВ |
|
|
| |
corsair,
31.05.02 11:49,
в ответ на:
rojkov,
текст Наши на НТВ
|
| |
Кстати, любопытно.
любое более-менее массовое явление потом от себя что-то предоставляет обществу.
например - физкультура, ставшая спортом. или поэты песеннеки, выросшие из туристов.
единственный мало-мальски окончательный продукт РИ - это творчество. набор кассет, песен, стихов и рассказов. вот интересно, нужно ли обществу это. ведь не всегда понятно, что пишет тот или иной поэт (мандельштам, например), зато понятно, о чем. или наоборот, не понятно о чем, зато понятно что. и творчество ролевиков в этом плане схоже (нечасто, к сожалению).
может вот это все обществу нужно?
что еще подстегивает фантазию больше, чем РИ? ведь такого эффекта ни один фильм и ни одна книга не дадут. ... |
|
|
Наши на НТВ |
|
|
| |
rojkov,
04.06.02 10:06,
в ответ на:
rojkov,
текст Наши на НТВ
|
| |
Посаднику. Честно говоря, занимаясь ролевыми играми, не вижу смысла творить что-то полезное для общества в этих рамках. Для меня РИ - развлечение. Не нуждаются в ПиАре цирки и аттракционы. Окружены романтическим ореолом альпинисты и спелеологи.
РИ явление достаточно новое. Я не хочу, чтобы оно воспринималось в глазах общественности как сектантство, оно ничем не хуже перечисленных выше деятельностей. Для этого и нужен ПиАр, для этого нужно не посылать на три буквы прессу. |
|
|
Наши на НТВ |
|
|
| |
hohol,
04.06.02 14:00,
в ответ на:
rojkov,
текст Наши на НТВ
|
| |
к тем, кто способен понять/
игра - сама по себе ничего никому не несет (полностью нахожусь в традиции понимания иры Хейзинга)
но игра - это инструмент
инструмент точно такой же как тренинг, семинар, деловая игра...
и результат зависит от того: кто. с какой целью. как использует этот инструмент и какими средствами для создания инструмента пользуется.
дСлава сказал, что использует для развлечения
М. Кожаринов - для обучения и научения
Ланс - для донесения чего-то людям (судя по последним его статьям)
кто-то не доиграл в куклы и машинки (а может в солдатиков) в детстве
такие как я (подонки) учатся и отрабатывают методики и навыки, которыми потом зарабатывают (и вот ведь гады еще и возвращают эти навыки по обратной в игры)
продолжать можно бесконечно...
да найдутся (находятся?) такие, кто путем игр поведет людей (детей?) к сатанизму, половым извращениям и еще может быть чему-то
но будут и те, кто проведет через игры и приведет к радости, многоцветью мира или любимому делу
от нас зависит - кого будет больше
только не криком. смешно. а делом ... |
|
|
Наши на НТВ |
|
|
| |
Philigon,
04.06.02 20:05,
в ответ на:
rojkov,
комментарий
04.06.02 10:06
|
| |
(Рожкову) Прессу нужно посылать на три буквы независимо ни от чего. А для того, чтобы общество воспринимало ролевиков, так сказать, позитивно, - по-моему, прежде всего нам нужен не позитивный пиар, а нужно учиться себя вести в этом обществе. Не разгуливать по Ленинскому проспекту в прикиде из занавески и в дюпель пьяном виде, не разгильдяйничать в учебе и работе (а то бывает, что из-за игр и то, и другое прогуливают), не ссориться с родителями, и так далее. |
|
|
Наши на НТВ |
|
|
| |
vogt,
30.05.03 13:02,
в ответ на:
posadnik,
комментарий
29.05.02 03:31
|
| |
ну вот я к примеру, Фохт. я так и не могу понять, людей, которые борются за устинова. лично я разговаривал с ребятами, которые подробно и, что называется, без передачи рассказывали, что именно происходило =- с ними+ Устинов. У меня нет оснований не верить их рассказам. А Устинова защищают, все на что-то обижаются, говорят о каких-то сфабрикованных делах - как они могут быть сфабрикованы, если свидетели до сих пор не отказались от показаний?.. Да... |
|
|
Наши на НТВ |
|
|
| |
vogt,
30.05.03 13:03,
в ответ на:
Philigon,
комментарий
04.06.02 20:05
|
| |
Ага,Ю посылайте прессу на три буквы, и сами на этих трех буквах и окажитесь. Каламбур, однако:/ |
|
|
Наши на НТВ |
|
|
| |
argeleb,
01.06.03 21:54,
в ответ на:
Philigon,
комментарий
04.06.02 20:05
|
| |
Полностью поддерживаю Филигона!!!
Вы только представьте себе как ролевое сообщество проглатывается окружающим обществом и ВАМ сразу должно стать страшно!
Да у нас в Питере много ходило разговоров о легализации ролевки и я(грешным делом) уже собирался уходить в подполье(где сидят у нас все старые ролевики!- терпеть не могут молодое поколение и их правила(кстати, народ все на Ностальгию!)), но похоже пока обошлось(уфф).
А к вопросу о НАШЕЙ прессе и ролевке:
во-первых мои родители до сих пор не могут понять ентого моего увлечения(мол хрень это все), а во-вторых все подобные мнения у народа ЗАКРЕПЛЯЮТСЯ как раз нашей прессой!
А при сегодняшнем сложившемся вполне общественном мнении пытаться доказать обратно можно лишь одному или нескольким личностям, но с общей масой у Вас ничего не выйдет(не без участия той же пресы!).
Так что...И мы стояли в стороне и на нас смотрели косо...и хорошо бы так все и оставить.
p.s.А где ж романтизм тогда будет(ответ по-моему очевиден!) :) ... |
|
|
Наши на НТВ |
|
|
| |
posadnik,
03.06.03 12:58,
в ответ на:
vogt,
комментарий
30.05.03 13:02
|
| |
За-ме-чательно. Вот только в общей сложности человек десять моих знакомых прошли через устиновскую "Тропу", и прекрасно видны всем своим знакомым. Положительный результат (реабилоитация) виден невооруженным глазом, отрицательный - ну молчат все в тряпочку, наверное. Детдомовцы люди болезненно ревнивые и (в своем смысле) честные - что, никто до сих пор ничего не заметил? С "Тропой" я сам был связан несколько лет, хотя до самой экспедиции так и не доехал, принимал людей, отправлял посылочки с продуктами и тесаки, кусты расчищать. И мне нет оснований не доверять - своим впечатлениям и вытянутым рассказам, в том числе о том, кто что может сказать про "монстра на тропе". Я по натуре тоже журналист-аналитик-сплетник, вытягивать и сопоставлять информацию умею и люблю. В фильме "Тропа" (ЦСДФ, около 1988) для меня 5-6 лиц - более чем знакомы. Всей гомосексуальности из мне известной - одна латентная лесбиянка после "Тропы" лучше стала сама себя понимать (не в половом смысле) и пришла к выводу, что она от мальчиков бегает просто потому, что ей девочки нравятся. И успокоилась. Зато шухеру вокруг Устинова - вагон, и весь шухер бай Фохт - почему-то в тот момент, когда они разбились, развозя продукты и медикаменты на "троповском" Камазе жертвам смерчей под Туапсе. Ольгу Паньшину, руководителя детского клуба из Самары, которая в той же кабине кувыркалась, я знаю более чем хорошо. От нее тоже ничего клубничного - ни сном ни духом. А вот педагогические наработки Устинова действительно существуют, их кое-где применяют, успешно работает минимум еще одна подобная экспедиция ("Родники") в Ульяновской области, правда, на нее своего "Собеседника" не нашлось - одни благодарности. О пережитом в Долине Дольме ... |
|
|
Кольцо сайтов по полевым играм.
Предыдущий Случайный Следующий
Каталог
|
