10 лет online Сайт свободных игровых коммуникаций поддерживается МГ Александр VI

/ Форум   Сон разума рождает чудовищ. / Комментарии по теме Дамы и господа, простите за беспокойство. Я хотел бы задать вопрос, может быть и поднимавшийся ранее, но не понятный мне до конца. Мне до сих пор не совсем понятно, как на некоторых играх человек может исполнять роль не человеческого существа. (Я не говорю уж о "зверятниках", который я иногда все еще вижу на играх. Но если игра в "зайчика" "кабанчика" или "комара" - это всегда стеб, простите, я не видел еще среди ролевиков такого упертого Бемби, который всю игру проходит реальным оленем, соблюдая все его повадки. То как быть с иным - то есть люди - сказочные существа, призраки, чудовища. Мне хотелось бы понять, что чувствует человек играющий не человека и бывали ли случаи, когда подобные роли исполнялись убедительно не за счет грима и маски - а засчет таланта самого игрока. Простите за многословие - я никого не хотел задеть данной темой форума.  ...   Сон разума рождает чудовищ.   bilbo, 06.01.03 20:55, в ответ на: asper, комментарий 06.01.03 10:49   Если делиться своим опытом... Один случай описан в тексте "Сага о Кольце" - это я играла Кольцо Всевластья на игре по "Властелину Колец" (http://kait.dem.ru/saga.htm), там и про ощущения есть. Другой - это когда я часок поиграла Госпожу Чуму, в ночи, перепугав подопытную команду до дрожи в коленках. Антуража было - черный плащик и взлохмаченные волосы. Ощущения - странные. Очень темные, этакая волна распада и воспаленности, голода и безумия. Играла очень расторможенно, не стесняясь в самовыражениях - от пластики до интонаций. Наутро к нам в мертвятник пришли игроки с просьбой "прислать в другой раз кого-то, кто похуже играет, а то было очень страшно". Меня они не узнали... А было дело - играла как-то фэйри, дочь Короля Эльфов. Тоже интересно. Но как описать, что это было? Основой роли было ощущение всего происходящего в мире людей, как множества переплетенных сюжетов, которые мы, фэйрис, можем подправлять, изменять... А когда в мире игры (ну, традиционно) начался коенц света, то это было похоже на машину, потерявшую управление. А еще было ощущение отдельности от мира людей - вот сейчас я шагну с тропы и исчезну... то есть, выйду из "вертепа" в лес. А лес - это совсем другое... он - настоящий. И когда (по сюжету так сложилось) возникло чувство ответственности за этот людской мир, то для персонажки это было суровым внутренним кризисом. А был еще замечательный спор с архиепископом Кентерберийским о мудрости древней, мудрости христианских времен, о том, что пришло позднее, и о голосах, которыми Бог разговаривает с живыми созданиями... Заметим, что все три случая очень разные по подходу. А вообще-то, по опыту опять же, переход из состояния "человек" в состо ...   Сон разума рождает чудовищ.   detenysch, 08.01.03 08:37, в ответ на: bilbo, комментарий 06.01.03 20:55   Была приведением. Ощущения: будто что-то ищешь, пугать не хотелось, хотелось увести за собой по ту сторону чего-то, показать что-то такое чего люди не видят. Т. е. чем-то напоминает купол, когда ты внутри (это, наверно, костюм виноват) и все для тебя протекает несколько иначе. Пропадает желание общаться словами. Не знаю, как чувствуют себя другие приведения :)...   Сон разума рождает чудовищ.   mariamedici, 08.01.03 12:11, в ответ на: asper, комментарий 06.01.03 10:49   Мне приходилось играть нечеловеческих существ: дракона, сиду и.т.п. И всё-таки мне кажется, что какими бы ни были субъективные ощущения от отыгрыша подобных персонажей, мне не удавалось отыграть нечеловеческую психологию. Я всегда пыталась найти какой-то аналог: например, кендер, это любопытный ребёнок, который не понимает, что можно, а что нельзя. Для себя я пришла к выводу, что мне гораздо интереснее играть людей. И мир, в котором есть эльфы, гномы и прочие, привычные для фэнтези расы, мне, увы, не близок.   Сон разума рождает чудовищ.   ergil, 08.01.03 13:06, в ответ на: asper, комментарий 06.01.03 10:49   Я была как-то медведем. Мне надоело играть человека. Просто устала и все. То ли команда неудачная была (хотя вроде старые друзья, но на игре мы вместе были первый раз), то ли кризис игровой наступил, но я просто пошла к мастерам и попросила сделать меня медведем. Мой человеческий персонаж был жив-живехонек. Через его легенду не прошел образ медведя. Человеческий персонаж торжественно скончался в последний день игры, чем-то траванувшись. А вот мишка побегал два часа. Медведем я была явно шатуном - т.к. от природы мягко говоря не пышнотела, да еще агрессивно на всех бросалась. На пару с волком навели ужас на какое-то селение (где еще волк и медведь побегают в паре?). Потом меня долго гнали по полю охотники, не догнали. Потом я бегала по лесу и развлекалась. Развлеклась. Решила, что больше не медведь и вернулась в лагерь человеком. После игры осталось два аусвайса. Ощущения - даже не знаю, оттянулась, поваляла дурака, да и все. Прикида не было никакого - в смысле медвежьего. Вообще почувствовала халтуру, то ли свою, то ли мастерскую, хотя играла медведя от души. ...   Сон разума рождает чудовищ.   paroldurak, 08.01.03 14:21, в ответ на: asper, комментарий 06.01.03 10:49   Знаешь, можно. Я на одной из первых своих игр почти целый ден ходила в маске бауты. Это маска папье-маше к ней длинный балахон на все тело, плюс по роли нельзя было говорить. Так через пару часов я начала ощущать себя э... не вполне собой. Изменилась пластика, восприятие окружения, даже чуть-чуть сместились приоритеты. И один из самых ярких игровых моментов - как я пытаюсь объяснить сказочному городу, что на них сейчас нападут, убьют - а от меня отмахиваются, потому что не понимают...   Сон разума рождает чудовищ.   cain, 20.01.03 08:43, в ответ на: asper, комментарий 06.01.03 10:49   В том то и дело, что сон... Если подойти к собственному нечеловеческому персонажу на уровне разума, на уровне контакта с реальностью именно через призму чужеродности... Разве так тяжело на миг задуматься и ощутить себя эльфом, для которого людская жизнь все равно что круги на воде вечности. Просто стоит подумать о том что все вокруг куда-то торопятся... Торопятся жить, и ты начинаешь ощущать себя чужим. Чужим настолько, насколько был бы сейчас эльф, идущий по проспекту большого города. Во многом это зависит от того насколько избранная роль подходит. Человеку по жизни мечтательному и далекому от реалий мира не сыграть дракона, маньяку, которому только дай порубить топором всех и вся - никогда не стать хоббитом (камень в огород Н.Перумова) Только в том случае, когда человек доигрывает именно то чего ему не достает в реальной жизни, его персонаж обречен на успех. ...   Сон разума рождает чудовищ.   bilbo, 26.02.03 17:44, в ответ на: asper, комментарий 06.01.03 10:49   И как, Евгений? Мне был очень интересен Ваш вопрос. Теперь мне интересно, что Вы думаете по поводу ответов? Это то, что Вы хотели услышать. или не очень?   Сон разума рождает чудовищ.   asper, 26.02.03 19:27, в ответ на: asper, комментарий 06.01.03 10:49   На самом деле, задавая вопрос, я не имел в мыслях готового ответа, мне было интересно то, что французы называют impression - ощущение. Я не в коем случае не хочу выпендриваться, показывая, что я умею умно говорить - но просто не смог найти более близкого аналога. Мне было интересно, что чувствует человек, когда играет. Причем не отыгрывает и не произносит слова и не делает вид. Я не сравнивал насколько чувства других похожи на мои. Опять - таки интерес и попытка со - чувствия ( не в смысле милосердия, а скорее понимания), дело в том, что я сам никогда не пытался играть не - людей. Ведь даже сказочных существ человек наделяет человечными эмоциями. Поведение русалки, дракона, гоблина (классической традиции, а не фэнтази), призрака, оборотня, наконец, беса или ангела - иногда похоже на человеческое. Малый народец умеет веселиться, занят легким флиртом и злопамятен. Ну и так далее. Я не знаю возможно ли вообще отрешиться от человека в себе. Сейчас на определенных играх стало модно играть "ангелов". Это уже другой вопрос, но мне кажется, что реальный ангел должен быть достаточно страшным существом - ведь он абсолютно безгрешен и не имея даже малых грехов - губителен для слабой человечьей души. Но это уже гнилая хвилософия, в которой я не силен. Так как я человек ограниченный, я задал этот вопрос просто пытаясь понять и услышать замечания более опытных игроков. Спасибо за контрвопрос, Екатерина.  ...   Сон разума рождает чудовищ.   scrinevsky, 27.02.03 16:34, в ответ на: asper, комментарий 26.02.03 19:27   Ну не могу не принять участия в дискуссии, тема которой послужила причиной нашего с Вами конфликта, уважаемый. Чтобы не создавать неопределенности, сразу представлюсь: Игорь Скирневский. (забыл свой старый пароль, поэтому приходится подписываться от имени мастерской группы). 1. Играл странных существ по меньшей мере на двух играх. На одной - тигра, на второй - кентавра. В первом случае - изображал большую кошку. Чувствовал себя большой кошкой, по крайней мере - по повадкам. Получил большое удовольствие, и другим его доставил. Во втором случае - играл человека, только с копытами и с хвостом. И, вроде бы, тоже отыграл неплохо. И другие были довольны. Например - мастера. Равно, как и все остальные мастера, на играх которых я успел побывать. 2. Касабельно мироощущений. На игры я езжу играть. Не постигать какие-то великие идеи. Просто играть, и смотреть, как играют другие. В частности, люблю красивые и веселые театралки. Большое спасибо Томке Инь - она первой показала мне, как их надо делать. В рамках театралок, признаю возможность отыгрыша кого угодно, кем угодно. Причем, люблю именно красивый отыгрыш, а не гнилой стеб. 3. Неспособность кого-либо принять на игре человека, играющего животное, за животное, могу понять, но мне это не нравится. Если человек хорошо играет - почему нет? 4. Аналогично отношусь к костюмам. Десятки раз видел, как человек с минимальным костюмом тянет на себе игру, и делает ее действительно интересной, в то время, как рафуфыренные и накостюмленные игроки нифига не делают, или не могут сделать. Вот. P.S. Замечания в "пользу" игры, которую мы готовим и "гнилой хфилософии", которая в ней применяется отношу просто на обиду. Имеешь право. В любом случае, если будет не лень, попробуй  ...   Сон разума рождает чудовищ.   ritchie, 27.02.03 16:46, в ответ на: asper, комментарий 06.01.03 10:49   Знаешь, Евгений, здесь есть другая проблема - а как можно сыграть _другого человека_? Если капельку задуматься - штука ведь ничуть не менее удивительная, чем человек, играющий эльфа. Я искренне думаю, что та - лучшая - часть нашей жизни, в которой с нами случается что-то настоящее - настоящая мысль, настоящая любовь, настоящая жизнь - никак не зависит от того, что мы существа с двумя руками и двумя ногами. Потому что все настоящее, что с нами происходит, есть там, где оно есть, и не имеет корней в физическом, погруженном в цепь причин и следствий, мире. Стоит на самом себе. Любое чувство, которое мы сумели испытать - наше. И так ли важно, что "на самом деле" все было совсем не так? В любом случае мы играем не для того, чтобы сделать точно то же, что кто-то еще, а ради крупиц настоящей жизни и счастья. Если мы почувствовали что-то настоящее - это хорошо. Если при этом мы думаем, что это имеет отношение к, скажем, эльфам - ничего страшного, это тот язык, которым мы объясняем сами себе, что с нами было. Счастье остается счастьем, а истина - истиной. ...   Сон разума рождает чудовищ.   donna, 28.02.03 15:18, в ответ на: asper, комментарий 06.01.03 10:49   бывало и такое, что исполнялись. АмДм2 - человек исполнял роль почтового голубя. Так вжился в роль, что попытался взлететь, когда его ловили... Еще одно - на этой же игре некроманты - Кутул - наплодили для защиты от Мельина андедов. Так эти андеды на остальных по жизни лезли, не утруждая себя тактикой. Как настоящие :))))))

Кольцо сайтов по полевым играм.
Предыдущий Случайный Следующий
Каталог