10 лет online
Сайт свободных игровых коммуникаций
поддерживается МГ Александр VI
/ Форум
комментарий   Стандарт безопасности - велосипед имени Сизифа / Комментарии по теме
Дядя Слава, у меня тут постепенно складывается впечатление: вот мы тут воду в ступе толчем, изобретаем стандарты, кодексы... А где-то в недрах АДМИНИСТРАТИВНОГО кодекса и подзаконных актов по деятельности субъектов федерации/местного самоуправления уже лет сорок как лежит бумажка, регламентирующая медицинское, правоохранительное и пр. обеспечение массовых мероприятий. Либо ворох таких бумажек, раскиданных по ведомствам/типам мероприятий. Нет ут тебя такого чувства, что мы изобретаем инструкцию, которая давно исполняется на ать-два оргами всяких гуляний и шествий?
комментарий   Стандарт безопасности - велосипед имени Сизифа дать свой комментарий
  Philigon, 18.01.03 08:41, в ответ на: posadnik, комментарий 18.01.03 00:51
  [ Нет ут тебя такого чувства, что мы изобретаем инструкцию, которая давно исполняется на ать-два оргами всяких гуляний и шествий? ] У меня - такое чувство есть. Это я как бывший и. о. зав. клубом говорю. Умный человек, прежде чем предлагать всякие такие "кодексы" и "стандарты", обязательно поинтересовался бы, а нет ли уже чего-нибудь близкого по свойствам? Впрочем, изобретение велосипедов и переливание из пустого в порожнее - важная часть специфики ролевой среды. Причем велосипеды в результате так и не стартуют, а переливание из пустого в порожнее не приводит ни к каким результатам. Не могу не привести пару выдержек из собственных "Принципов организации массовых мероприятий" (http://www.philigon.ru/theorg.html): === 1 === Организаторы мероприятий в ролевой среде склонны практически полностью игнорировать чужой опыт — как удачный, так и неудачный. Год от года при подготовке игр и фестивалей совершаются одни и те же ошибки; с другой стороны, многие удачные разработки не выходят за пределы создавшей их группы мастеров. === 2 === ("Цели и задачи", п. 4):
Нужно активно использовать уже накопленный опыт в области организации подобных мероприятий. Это касается не только мероприятия в целом, но и отдельных его аспектов. === end === Конечно же, моим "Принципам..." (которые, кстати, я написал не по собственной инициативе, а по просьбе, высказанной, кажется, на этом же форуме) никто в ролевой среде никогда следовать не будет. И вообще никаким принципам, правилам, стандартам, ГОСТам и рекомендациям. Не та у нас общественность. P.S. Вот, например, я договорился с одним нашим человеком об организации ...

комментарий   Стандарт безопасности - велосипед имени Сизифа дать свой комментарий
  bodhi, 20.01.03 06:47, в ответ на: Philigon, комментарий 18.01.03 08:41
  -- кусь-кусь --
Организаторы мероприятий в ролевой среде склонны практически полностью игнорировать чужой опыт — как удачный, так и неудачный. Год от года при подготовке игр и фестивалей совершаются одни и те же ошибки; с другой стороны, многие удачные разработки не выходят за пределы создавшей их группы мастеров.
-- end of кусь-кусь -- Это происходит прежде всего потому, что сами мастерские группы слабо заинтересованы в тиражировании своего опыта, как положительного, так и отрицательного. Сделать что-то, это одно, а вот донести результаты и выводы до других людей так, чтобы можно было повторить - совсем другое. Впрочем, к данной дискуссии это не относится. ...

комментарий   Стандарт безопасности - велосипед имени Сизифа дать свой комментарий
  rojkov, 20.01.03 08:35, в ответ на: posadnik, комментарий 18.01.03 00:51
  А где-то в недрах АДМИНИСТРАТИВНОГО кодекса и подзаконных актов по деятельности субъектов федерации/местного самоуправления уже лет сорок как лежит бумажка, регламентирующая медицинское, правоохранительное и пр. обеспечение массовых мероприятий. Либо ворох таких бумажек, раскиданных по ведомствам/типам мероприятий. Нет ут тебя такого чувства, что мы изобретаем инструкцию, которая давно исполняется на ать-два оргами всяких гуляний и шествий? Это правильная мысль. Я бы с удовольствием почитал данную бумажку для расширения кругозора. Скорее всего, там есть масса разумных и полезных вещей. Было бы крайне полезно опубликовать ее на сайте. Что касается дискуссии - от нее не будет особого прока. Но зачем вмешиваться в процесс кипения эмоций и мнений? Может быть как раз из этого процесса появится кто-то молодой и инициативный, который возьмет на себя ответственность и сделает... Ну и полезно еще разок проговорить, что на игре нужны машины, телефоны, врачи и аптечки. Хотя про это уже написано изрядно в Организационных аспектах РИ в том числе уважаемым Посадником.  ...

комментарий   Стандарт безопасности - велосипед имени Сизифа дать свой комментарий
  rojkov, 20.01.03 08:50, в ответ на: rojkov, комментарий 20.01.03 08:35
  Я бы с удовольствием почитал данную бумажку для расширения кругозора
Бумажку почитал. Желающие могут поискать на Яндексе по словам "обеспечение массовых мероприятий". Вылезает куча положений типа "Органам МВД обеспечить... Организаторам обеспечить...". Там есть про безопасные пути эвакуации, противопожарную систему, знаки для ориентации и проч... Никаких особых откровений. Из полезного - можно звонить в местный Минздрав и просить обеспечить массовое мероприятие на коммерческой основе. Такая услуга существует.

комментарий   Стандарт безопасности - велосипед имени Сизифа дать свой комментарий
  posadnik, 24.01.03 11:15, в ответ на: rojkov, комментарий 20.01.03 08:35
  Ну так есессно. Это ж господин Чебыкин, с которым вести переписку я считаю ниже своего достоинства, у нас пропагандирует исключительно свой опыт. Но, все-таки: я очень подозреваю, что очень давно все требования по обеспечению безопасности на массовых мероприятиях были сформулированы в едином тексте. Чище всего это, наверное, можно проследить по детскому туризму, школьным утреникам и т.п. и спортивным соревнованиям. Школьные учителя настолько давно срослись с фактом ответственности за безопасность учеников, что хотелось бы посмотреть, когда это началось и с чего конкретно. Желательно, чтобы это сделал кто-то с формальным статусом (хорошо когда-то было вести игровые дела из-за широкой спины университетского препода Альвдис), зайдя в архивы гороно, минпроса или института усовершенствования (ныне ИПК). ...

комментарий   Стандарт безопасности - велосипед имени Сизифа дать свой комментарий
  posadnik, 24.01.03 11:22, в ответ на: rojkov, комментарий 20.01.03 08:50
  Дядя Слава, это не то. Я имею в виду не список мер, а список нормативов по безопасности, которые этими мерами и закрываются. Еще один ход, кстати - поспрошать кому-нибудь из МПГУ на кафедре возрастной физиологии и гигиены. Безопасность на уроке и мероприятиях, в общих чертах, стоит по ведомству этой кафедры (от чего глазки слабеют, как нельзя учеников сажать за парту, и т.п.). Я бы все же хотел увидеть, как сам вопрос безопасности определялся в то время, когда его впервые начали поднимать. Типа, "при проведении мероприятий необходим медик из расчета... , для турпохода необходимот обеспечить ... взрослых (в нашем случае читай - эвакуаторов и полигонщиков) на ... детей," и т.п. Вот это будет очень полезно. Я бы также не отказался, если бы кто-то оцифровал туристские методички для руководителей детских и спортивных тургрупп. Когда я писал свое ОБЖ, многое было оставлено за кадром за ненадобностью в то время. ...

TopList
Кольцо сайтов по полевым играм.
Предыдущий Случайный Следующий
Каталог