10 лет online
Сайт свободных игровых коммуникаций
поддерживается МГ Александр VI
[карта сайта] [login] [настройки] [ пользователь : инкогнито ] [19.05.24]
Имя:
Пароль:
 
Зарегистрироваться
Забыли пароль?

Написать редакторам
/ Статьи и тексты / Для ролевика / Для мастера игры / Материалы Александра-6 и Заброшенного Замка / Обеспечение РИ / Безопасность
текст   Кто ответит за ребенка? Зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность подписки вид для печати
Юридическая ответственность за несовершеннолетних на РИ.
Автор- Булгаков Глеб
19.06.2005
Рекомендации: +:0     :0

Краткое резюме того, что на эту тему говорят проф. юристы (информация актулизованна по состоянию на начало года):

1) За любые травмы на организованном массовом мероприятии отвечают: в первых непосредственно человек нанесший травму, во вторых организаторы массового мероприятия или лица признанные таковыми.

В случае нанесения тяжких телесных уголовная ответственность однозначно наступает для человека непосредственно виновного в нанесении травмы и, при подаче заявления от потерпевшего, к ответственности могут быть привлечены организаторы. Степень ответственности организаторов в этом раскладе вопрос тонкий, и варьироваться может от отсутствия таковой до соучастия с изменением статьи на соответствующую.

По факту в этом случае все будет зависеть от опытности и злобности юристов.

2) То что вы не заявили мероприятие как массовое не значит что оно не является таковым с точки зрения закона. Даже празднование дня рождения с поеданием шашлыка на своей даче и приглашением 50 гостей может быть признано организованным массовым мероприятием.

3) Организаторами могут быть признанны как любые участники мастерской группы, так и капитаны команд.

Равно как и не признанны - все зависит от того, чей юрист опытнее/говорливее.

4) Состав организаторов, указанный в заявлении властям о проведении массового мероприятия, может быть расширен (но не может быть уменьшен) в процессе слушанья дела.

Т.е. если мастера заявили в качестве оргов 3х человек, это не значит что кого-либо еще не смогут привлечь к ответственности как организатора. Другой вопрос в том что заявленные лица огребут однозначно, даже если они не причем.

5) Возраст потерпевшего при нанесении любых травм/ущерба здоровью/ущерба имуществу/прочего вреда роли не играет. Степень ответственности тоже не меняется.

6) Частичная дееспособность в РФ наступает с 16ти лет. Это означает что лицо 16+ лет полностью несет ответственность за все свои действия и поступки, но не может совершать ряд сделок и занимать ряд должностей.

До 16 лет за большинство действий ребенка отвечают его родители или опекуны.

7) Расписка родителей о том, что указанный ребенок (не достигший 16ти лет) может поехать туда-то и туда-то в сопровождении того-то и того-то НЕ перекладывает с них ответственность на сопровождающих лиц и не накладывает на сопровождающих лиц какой-либо ответственности.

8) Ребенок, не достигший 16ти лет, поехал куда-то без расписки или какой-либо сопроводиловки от родителей может быть задержан органами власти для выяснения личности и правомерности нахождения ребенка без опеки. При этом родители или опекуны в некоторых случаях могут быть подвержены адм. наказанию за оставление ребенка без опеки.

9) В случае санкционированного организаторами мероприятия участия ребенка до 16ти лет в массовом мероприятии, (не путать со "случайным" нахождением на территории проведения мероприятия), при отсутствии от родителей/опекунов явного разрешения на участия ребенка в этом мероприятии, организаторы могут быть привлечены к адм. ответственности. (По факту совершения правонарушения).

10) В случае если недееспособный или частично дееспособный ребенок виновен в совершении правонарушения во время проведения массового мероприятия, то ответственность несут непосредственно совершивший правонарушение, его родители и опекуны и организаторы мероприятия. Лица, сопровождающие ребенка в отсутствие родителей, не наделенные правами опеки официально ответственности за действия ребенка не несут.

11) Как правило организаторы мероприятия привлекаются к ответственности в случае если не удалось установить непосредственного виновника правонарушения или же при подачи потерпевшим иска к организаторам мероприятия. При этом, для освобождения от ответственности, в ходе разбирательства дела, им предстоит доказать что ими были обеспеченны все разумные способы избежать возникшего правонарушения, доказать обеспечение безопасности проведения данного типа мероприятия, что все участники инцидента были поставлены в известность о правилах проведения мероприятия и правилах техники безопасности на мероприятии, и что нарушение правил поведения и/или ТБ произошло не из-за попустительства организаторов мероприятия.

12) Если участниками мероприятия был причинен значительный ущерб третьим лицам или неопределенному кругу лиц, то ответственность за это несут в том числе организаторы мероприятия, в случае если они не придумали себе соответствующую отмазку в правилах по ТБ.

Прим: если игроки устроили пожар, а в правилах ТБ нет строчки вроде "каждый участник обязан строго следить за противопожарной обстановкой etc." то вы попали, даже если удалось найти того, кто это пожар устроил.

Более того: если такая строчка есть, но... не удалось найти того, кто устроил пожар - все равно попали организаторы.

Совсем краткое резюме к сказанному:

1) если на игру приехал ребенок до 16ти, вы знаете о том, что ему нет 16ти, но в явном виде разрешили ему участие в игре максимум что вам за это грозит - это штраф.

2) Если этот ребенок что-то натворил - вы огребаете если на этом настаивает потерпевший.

3) Если этот ребенок огреб - вы огребаете если на этом настаивают родители или сам ребенок.

4) Если в п.2 и п.3 вместо "ребенок" написать "взрослый мужик" - для вас ничего не меняется.

5) Если вы не догадались ознакомить игроков с техникой безопасности и заставить подписать их индульгенцию себе, то в случае нанесения любых травм вы можете быть привлечены к ответственности.

6) В случае возникновения КРУПНЫХ проблем (пожар, массовая драка) у организаторов почти нет шансов уйти от ответственности за это.


Рекомендации

НравитсяНе нравится

Комментарии (0)

  дать свой комментарий
порядок:
комментарий   Кто ответит за ребенка? дать свой комментарий
  zabzamok, 20.06.05 11:15, в ответ на: текст Кто ответит за ребенка?
  1. Глеб прав
2. заготавливайте "прикрытие"
2.1. расписка от родителей, что они знают с кем, куда и на какой срок поехало дитяко (это необходимо еще и потому, что множество народу уезжает даже не поставив родителей в известность - на ХИ-04 такой пацан был, и мы имели визит родителей на полигон (для справки, родители уехали довольные нашей организацией, когда им дитятко нашли и доставили в сопровождении в течение 15 мин.)
2.2. грамотные правила по ТБ и личная роспись каждого, включая необходимость следить, предупреждать, профилактровать и т.п.
2.3. обязательность наличия старшого, обязательность наличия у МГ адресов, телефонов для связи с родителями и т.п.
2.4. Обязательность документа "правила поведения" (где написано, что можно, а что нет)
2.5. Обязательность документа "Обязательства по проведению меропряития", где вы пишете, что берете на себя, за что отвечаете, а за какие действия не следите...
3. официальное мероприятие проводимое официаьной организацией - вы практически под ударом в любом случае
3.1. готовьте юрприкрытие
3.2. вариант: страхование мероприятия
3.3. вариант: страхование участников за сим,
Коровка ...

комментарий   Кто ответит за ребенка? дать свой комментарий
  аноним, 20.06.05 12:47, в ответ на: текст Кто ответит за ребенка?
  Слушайте, а почему нельзя со ссылками и цитатами? >6) Частичная дееспособность ... с 16ти лет.
Хм. Дееспособность - "способность гражданина приобретать и осуществлять гражданские права, создавать для себя гражданские обязанности и нести их". Полная - наступает в 18 лет. Частичная наступает последовательно в 6 лет и в 14 лет. (ГК РФ, Глава 3). 16 здесь вообще не причем. 16 лет - возраст наступления полной уголовной отвественности за свои поступки, это правда. Но дееспособность здесь не причем.
>Это означает что лицо 16+ лет полностью несет >ответственность за все свои действия и поступки, >но не может совершать ряд сделок и занимать ряд >должностей.
C точки зрения уголовной, да, но с точки зрения гражданской, лица, достигшие 14 лет отвечают имущественно за причиненный вред самостоятельно, за исключением 2 случаев (ГК РФ, ст. 1074 ч 2):
а) если "нет доходов или иного имущества, достаточного для возмещения вреда, вред должен быть возмещен (..) родителями (..), если они не докажут, что вред возник по их вине".
б) если он находится "в воспитательном, лечебном учреждении". Откуда взялось 16 лет у вас? >непосредственно совершивший правонарушение, его >родители и опекуны и организаторы Еще раз, прошу ссылку. А то не верю. В ГК такого не написано. Конечно, сколько юристов, сколько и мнений. ...

комментарий   Кто ответит за ребенка? дать свой комментарий
  аноним, 20.06.05 17:05, в ответ на: текст Кто ответит за ребенка?
  20.06.2005 20:53 urich: Я тут разместил твою статью. http://zabzamok.org.ru/zzamok/668
20.06.2005 21:06 gl: ну и буй с ними.
я не буду это комментировать кроме как при личной встрече. надоело.
была лекция по юр. вопросом.
мы с Маузером рассказали все что могли на эту тему во всех извращенных вариантах.
все, алес.
будет время - расшифрую запись лекции и куда-нить повешу (реально - к осени, у меня еще зилантовская в работе)
а в ближайший месяц (если не два) времени на муйню у меня нет
спорить по юрвопросам в в инете не с юристами - муйня
20.06.2005 21:07 gl: можно это выложить в качестве ответа чемберлену. так же можно выложить инфу что я доступен для общения у себя в конторе практически в любое время кроме поздней ночи и раннего утра
с собой иметь любые вкусные напитки кроме пива ...

комментарий   Кто ответит за ребенка? дать свой комментарий
  аноним, 22.06.05 12:53, в ответ на: текст Кто ответит за ребенка?
  Фигня.
Многие, причём самые принципиальные моменты имеют отношение к закону весьма и весьма опосредованое.
Blacky

TopList
Кольцо сайтов по полевым играм.
Предыдущий Случайный Следующий
Каталог