Народ, требуется помощь по организации среднего (по размерам) проекта в июле 2004 года. Вся информация на www.falconguard.narod.ru в разделе проекты.

Уважаемый Митрандир.
1. К сведению, наш проет уже поддержан многими людьми и помощь в организации мы уже получили.
2. Заметьте все, я его гопником не называл. А вот мои ребята, очень обиделись... мы никогда, на играх не трогали и не калечили толкиенистов и прочих мирных игроков... кстати, если бы мы себя вели так как "вы" описываете, то как минимум человека четыре - поехали бы домой с сотрясом... (мою алебарду вы я думаю помните). Так вот - мы на вас очень обижены - ждите в гости. Если не ошибаюсь то вы вроде в Петергофе обитаете? :) "Школа игры" или как-то так...

П.С. А потом мирные обижаются на файтеров, за то что мы безпределим... хотя первые нас и оскорбляют...

Многоуважаемый Сорби (если не ошибаюсь)! Когда я говорю, вели себя как гопники - это не означает, что они разбивали там головы, срывали палатки или макали кого-нибудь головой вниз. Нет, я говорил не об этом. Вы говорите, что играли там бесов и этим всё ваше поведение оправдывается, не так ли? Ну, г-да, это стандартная отмаза людей, подобных вам. Играть бесов - это абсолютно не значит нажираться перед самым началом игры и вести себя на параде хрен знает как, и разводить прочую неигровуху.
А все утверждения о том, что мы заедем к вам в Петергоф и там "разберёмся" - только потверждают моё мнение о вас.
А вобще, г-да, я хотел бы, без обид, спросить у вас: зачем вам обязательно делать игру? Вы же в любом случае ориентируете её, в основном, на файтеров, как это вы говорили. Может лучше просто сделать хорошие такие двухдневные манёвры. Вы представляете себе, какой геморой делать игру, причём того размаха, какой вы хотите? ВАМ ЭТО НАДО? К тому же будет без всяких обид со стороны "толкиенистов и прочих мирных игроков". Подумайте, г-да. Я это вам абсолютно серьёзно, без всякой насмешки, говорю. Вам ведь нет дела до "мирных игроков", а им нет дела до вас, файтеров. Так может лучше просто разойтись?

ЗЫ: Интересно, а какие именно мастера откликнулись на ваше предложение?
ЗЗЫ: Кстати, ваш человек, который играл священника (или какого-то тёмного жреца) на Disciples, играл вполне себе. Всё, что я говорил выше его не касается.

Я не стану спорить, что о "РП" хорошо отзывались и игроки, и файтера. Но всё равно и те, и другие играли отдельно друг от друга! Получается, что файтеры - фон для игроков, а игроки - для файтеров. В идеале так и должно быть, но между двумя "группами" всё-таки необходима взаимосвязь, которой в Питере как раз и не наблюдается!

По-моему, питерские реалии таковы, что все наши игры делятся на 2 типа:
1)маневры
2)элитарки

Ведь ты сам, Василиск, как я понимаю, теперь предпочитаешь ездить в другие города. А в отношении Питера - защищаешь идеи файтеризма на играх (но на полигон "Льда и Пламени" приезжать всё равно не собираешься)...

Ничего личного, ИМХО, и тэ дэ, и тэ пэ... %)

Не согласен. Их пласты пересекались. И даже лучше, чем мы на то надеялись. Могу привести в пример регулярные казни Ордена Волка, серебрянные шахты Легиона Стервятника, плен Ордена Крысы, переворот в Лондре, аресты неблагонадежных граждан империи Орденом Дракона, финансовая поддержка итолийцами того же Ордена Дракона.. А одно утреннее сожжение казарм Стервятников "мирными итолийцами" чего стоит! Много чего было..

Просто если сидеть на попе ровно, скулить и нифига не делать, то разумеется игра пройдет мимо. ИМХО.

Про реалии согласен.
Но тот самый нелюбимый тобой РП не был ни тем, ни другим.
Я не думал, что знамя никто не подхватит. Иначе я бы продолжил продвигать сию идею.

Сам езжу в Москву и этого не скрываю вроде. Ничего в этом году в Питере меня не заинтересовало. Или я должен был поддержать "отечественного производителя"?

И по поводу защиты идей файтеризма на играх. В высшей степени бред. Мне то это зачем? Я что - боец? Нет. Ни разу не боец.
Я как раз против того, что в Питере есть только два указанных тобой вида игр. Меня лично это не устраивает. И еще много кого не устраивает.
И я считаю, что это надо менять. А Рунный посох был Ролевой Игрой. И роли распределенные нами между файтерскими командами на мой взгляд были подобраны очень правильно и себя полностью оправдали. Возможно это удастся повторить и на "ЛиП".

А не еду я на "Лед и Пламя" так как он пересекается с моей игрой.

Многоуважаемый, г-н Василиск. Зашёл на ваши ссылки, что вы тут мне оставили: на одну не заходится, на другой я просто попал на главную страницу Рунного Посоха, впрочем, я её видел и читал ещё до этого. По поводу замечательной игры РП. Я там был и видел как "замечательно" смыкались пласты "игроков и файтеров", видел и многие события, про которые вы тут упомянули, в отличие от вас, г-н Василиск. И не скажу, что это были игровые события, точнее события-то были, но какие! Взять, например, то же пленение Ордена Крыс. Знаете как нас захватили в плен? Подошли и сказали магистру: "Боря, короче, мы вас в плен захватили. Сидите здесь, хорошо?". Я клоню к тому, что события может и были, но назвать их игровыми - трудно.
Что касается порядочных игроков, то вы, г-н Василиск, никогда не думали почему они "обычно ездят на элитарные игры с небольшим кол-вом участников для получения обязательного катарсиса"? Ну, во-первых, потому-что других нормальных игр для себя под Питером они не находят. Во-вторых: на большие игры, точно так же как и вы, они ездят не под Питер. "Ничего в этом году в Питере меня не заинтересовало".
И вот ещё хочу спросить: а кто распространял такие слухи про Оттона, и,кстати, какие?
С уважением, Митяй Петергофский.

Еле-еле справившись с кривотой своих рук, я таки добрался до 2-ого и 3-го разделов концепта РП, перечитал и вынужден пересмотреть кое-какие свои мысли и высказывания. Понял, что игра, в принципе, такой и предусматривалась (в смысле с активным участием боевых команд в процессе игры, и что игра делалась практически под них). Готов признать, что я её рассматривал с других позиций. Тут хочу добавить (чтобы до конца закрыть тему РП), что экономику завалили не мы, нам просто никак завалить её не удалось - денег нам никто не давал, потому что у них самих не было.

По поводу "игр, на которые надо ездить". Г-н Василиск, я, в общем-то, с вами согласен, что пусть каждый ездит на те игры, на которые хочет ездить. Когда я спрашивал у Сорби, почему бы ему не сделать просто манёвры, а не игру, я хотел сказать следущее. Всякие "толкиенисты и прочие мирные игроки" приезжают вот на такие КРУПНЫЕ игры, не читая там всяких заумных концептов (а если и читая, то отмахиваются, как в своё время это сделал я). Они приезжают, чтобы поиграть в другой мир, г-н Василиск, а не для того, чтобы посмотреть как очередная боевая команда (когда им надоест сидеть на месте) пойдёт "погулять" (т.е. вынося всё что первым увидит). Вот в чём, ИМХО, дело. НО! Не стану возражать, что подобные игры имеют право на существование, и я никогда не стану "чёрно-пиарить" против такой игры. Но и мнения своего скрывать не буду.

Затягивается что-то послание... Пиар чёрненький был, насколько мне известно, и с вашей стороны в отношении "Плоти и Крови" - так что не надо всё валить на МГ "ПК".

Всё-таки с уважением, Митяй Петергофский.

ЗЫ: Но согласитесь, что когда в Питере появляется игра больше чем на 150 человек с участием боевых команд и енё называют маньячкой - это всё тоже не с пустого места взялось. Не бывает дыма без огня.

"Толкиенисты и прочие мирные игроки" - это цитата Сорби из сообщения повыше - просто, видимо, ему так понятней, асоциировать толкиенистов с игроками.

К сожалению, далеко не все похождения боевых команд вписывались в логику игры. Некоторые из них я сам видел. Когда я ругаюсь на, т.н. боевые команды, имею ввиду то, что на игре они, мягко говоря, ведут себя не антуражно и... как бы это сказать... не по игровому. Сам рядом с некоторыми из них там был и видел. Вот в чём я вижу основную причину трудности создания того типа игр, о котором ты говоришь. (ничего, что я на "ты" ?).

Неужели "файтерам" так трудно вести себя хоть немного антуражно, во что-то играя? Играть хотя бы то, что написано в концепте РП. Это вопрос скорее риторический и явно не к тебе...

С уважением, Митяй.

ЗЫ: а по поводу мятежа в Лондре, так не надо, что это Орден Волка его устроил. Сам относил Мелиадусу письмо с предложением о мятеже от Йорика.

Беру свои слова, про начала мятежа, обратно. Переспросил у Йорика, он сказал, что действительно Гортаур был инициатором, а мы только помогли...

"строительство Москвы" - это вещь прекрасная! Но вот так строишь, строишь потом файтера идут в очередной раз поразвлечься, "толчков попинать" и тут же всякая вера в них пропадает и руки опускаются...

Согласен, что т.н. "игроки" (не люблю этого деления, в идеале его вообще быть не должно) иногда похуже "файтеров" выкидывают. Я, в общем-то, не имею ввиду всех "файтеров", печатая эти строки. Есть вполне достойные люди, приятно совмещающие в себе качества бойца и игрока.

С уважением, Митяй Петергофский.

ЗЫ: ты знаешь, что помимо твоей старой Англии, в Питере делается ещё одна по мотивам Айвенго?