/ Форум
|
|
Травести |
|
 |
| |
skunk,
15.08.01 06:50,
в ответ на:
mei,
текст Травести
|
| |
Ну вы, блин... О чем разговор-то? Похоже, все о разном. К «традиционалисту»: а ты что, считаешь, что игра ограничивается реконструкцией некоей одной исторически сложившейся реальности, где женщина-мать, мужчина-боец и т.д.? Или, входя в игру, ты не можешь отделиться от своей привычной реальности, где все так? Тогда что толку в игру входить? Ты разве не понимаешь, что если ты не принимаешь игровой условности, где равноправны деревянный меч и рыцарь со спрятанными косами, то тебя в игре нет вовсе, ты чужак, трусливый наблюдатель, судорожно цепляющийся за свою драгоценную маскулинность, а не «благородный джентльмен»? Почему ты ради своих комплексов готов ущемить достоинство другого игрока, отнимая у него (нее) право на выбор роли и ответственность за этот выбор? А если играют в мир, где все наоборот - тогда как? Алексей, ты на амазонку руку поднимешь? А если она тебя? А если она (амазонка) воюет с колыбели и таких, как ты, рубит пачками в капусту? Ты ей будешь (словами или действиями) втолковывать, что она Маша по жизни и драться ей нехорошо? А по морде за выбивание из игры? А какая тогда разница, мальчика она или девочку изображает, с мечом в руках? А как насчет бабы с пистолетом – тут все в порядке? «Ну как ты можешь так говорить о даме... Погоди, щас я ее шлепну... Блин, не поднимается рука на женщину!» А как насчет того, что в каждом из нас природно присутствует частичка противоположного пола, и для того, чтобы ее постичь, например, чтобы понять женщине – мужчину (и наоборот), порой бывает нелишне всерьез влезть в противоположную шкуру? Говорят, порой удивительные получаются результаты... Тут мне травили байку с Перекрестка, что там один парень девчонку играл, так когда к «ней» нетре ... |
|
|
Травести |
|
|
| |
limon,
16.08.01 04:35,
в ответ на:
skunk,
комментарий
15.08.01 06:50
|
| |
Что более всего тревожит в этом споре - это идиотская ситуация "бодался теленок с дубом". Простите за то, что опять вмешиваюсь, но чепуховина выходит очень тяжелая, то есть практически нерешаемая. Здесь можно спорить до хрипоты, ни к чему не приходя - но стоит некой абстрактной барышне выехать на игру, пардон, не в "принятой" роли - найдется какой - нибудь буратин с радостным криком: Гы! Баба с дрыном!" или в обратной ситуации парень в женской роли рискует заполучить в спину классическое "пидорас"!
В конце концов, как здесь совершенно правильно говорилось - а зачем зацикливаться на дрынах. Что, простите, в "ролевом сообществе" на дрыноносцах заканчиваются все так называемые "мужские" роли? То есть даму от мужчины мы отличаем по отсутствию или наличию пресловутого дрына. А голова на что? Сколько персонажей, характеров, образов. Врачи, поэты, художники, шпионы, советники, да что перечислять - кто угодно. А наличие мозгов и сердца, простите, это не половой признак. Я не призываю к тотальному унисексу, но и, простите, когда оппоненту по игре откровенно нечем парировать лучший аргумент" да ты по жизни вообще баба!" Все. партнер из игры выбит - и наш буратин может и дальше похваляться мужским достоинством по паспорту и по факту. Справедливость,блин, восторжествовала. Что меня несколько дернуло в репликах Алексея - так это очень красивый ход, как правильно подметил предыдущий человек, обобщу "мое кредо - я никогда не подниму руку на Женщину"!. Все. Рыцарская формальность соблюдена. Стереотип живет. А то, что поломав человеку игру тот же правильный рыцарь другого игрока унизил - никого не волнует. Нет, никто не призывает "поднимать руку на женщину" - но есть еще общение персонажа и персо ... |
|
|
Травести |
|
|
| |
rojkov,
16.08.01 08:43,
в ответ на:
mei,
текст Травести
|
| |
Давжды играл женщину на игре. Один раз гоблинку, один раз богиню. Если серьезно, то очень трудно это делать. Самое трудное - проявлять искренний интерес к мужчинам. А еще я не понимаю, как они в юбках по лесу шастают. |
|
|
Травести |
|
|
| |
morok,
16.08.01 12:49,
в ответ на:
mei,
текст Травести
|
| |
Его рука, ее рука, его нога...
Мы же ролевики, так давайте решать проблемы игровыми методами. Сделаем большую игру, в которой все женщины играют мужчин, а мужчины женщин. И посмотрев на результаты, сделаем выводы. Обострим ситуацию, вместо того, чтобы толочь избу в ступе. может поставим опыт, а? |
|
|
Травести |
|
|
| |
bilbo,
16.08.01 13:09,
в ответ на:
rojkov,
комментарий
16.08.01 08:43
|
| |
Дядя Слава! Это круто, судя по тексту! ...А где же были галантные рыцари? Прятались по полигону от предполагаемых баб с дрынами? Никто цветочков не подарил?
Стинки, ты чуток соврал: тот парнишка сыграл не одну, а две женские роли. Абсолютно разные. Одна была официантка в кабаке, а вторая - "девушка-солдат, уставшая воевать, в поиске новой судьбы". Забавно в отношении данной темы, неожиданный разворот, не находите? (На всякий случай: игрок из самарской техногенной команды, пусть кто-нибудь попробует назвать пидорасом).
Петру: а я бы так просто предложила квалифицировать такие наезды во время игры, как нарушение правил с соответствующими оргвыводами. Ну, точно, как если бы кто-то в бою вдруг начал возмущаться, что у противника меч из пластика...
Я сама играла разные роли - и нежных домашних барышень (даже беременную играла), и вполне активных теток, бывало, хватавшихся и за меч, и за пистолет. И в мужчину переодевалась (по игре). Да и само прозвище Тетушка Бильбо - следствие отказа "сменить пол" для роли Бильбо еще на ХИ-90. В общем, диапазон обширный и вполне реализованный. Но парня сыграть было бы очень интересно - хотя бы для того, чтобы посмотреть на мир и себя другими глазами.
Но я еще не все сказала. См. далее. ... |
|
|
Травести |
|
|
| |
bilbo,
16.08.01 13:50,
в ответ на:
bilbo,
комментарий
16.08.01 13:09
|
| |
Неигровой, а вполне пожизненный комментарий взрослой тетеньки, не имеющей никаких проблем с половой самоидентификацией. Когда переодевание девчонок в мальчишек начинает носить массовый характер, это признак того, что в данной социальной группе нет мужчин. Или есть - но номинально. Женщина не вешает на себя меч (или уд, простите) без необходимости. Потому что очень часто, посмотрев на жалкие образцы "мужественности", думаешь: черт, вот если бы я была мужиком - сделала бы, как надо и как не стыдно. Когда негде купить кексик - печешь его сам. Когда хочешь поиграть в интересную игру, а такой нет - делаешь и проводишь ее своими ручками. Когда не видишь в обозримом пространстве приличных мужских образцов - возникает дикое желание "показать, как надо". А кто, как не женщина, лучше всех знает, каким должен быть настоящий мужчина? Конечно, у подавляющего большинства барышень так и не получается показать, но я говорю о причинах, а не о результате. Хотя, не так давно я была свидетельницей того, как некая вполне взрослая дама, во многом в порядке эксперимента, сыграла жестко мужскую роль; играла, в основном, на психологии и поведении, внешне было однозначно понятно, кто там "по жизни", грим, оружие и костюмы не использовались вовсе. И была любопытная реакция игроков. Было статистически подмечено, что те из игроков мужчин, у кого не было никаких проблем с мужской самооценкой, очень быстро рефлекторно начинали относиться к данному персонажу с мужским уважением, вне зависимости от того, были они врагами в рамках сюжета, или нет. А менее взрослых и не очень уверенных в себе парней все это бесило ужасно. "Как же так, из этой бабы получился мужик круче меня! Ее воспринимают, как мужчину, а меня нет!" И как раз такими поднимался ... |
|
|
Травести |
|
|
| |
willis,
21.08.01 11:43,
в ответ на:
morok,
комментарий
16.08.01 12:49
|
| |
Сергею Леденеву: да, да, да!!!
Я тоже об этом мечтаю, давайте сделаем ЭТО! |
|
|
Травести |
|
|
| |
rojkov,
23.08.01 05:09,
в ответ на:
mei,
текст Травести
|
| |
А еще спросим дядьку Нежданова про его опыты на эту тему году в 95-м. Я, к сожалению, не был. Но участники живы и здесь порой появляются. |
|
|
Травести |
|
|
| |
renni,
29.08.01 05:25,
в ответ на:
mei,
текст Травести
|
| |
Господа, всем здравствуйте! Вот и я сподобилась написать по этому поводу. В 1996 г. началась моя игровая жизнь именно с мужской роли. Вообще, насколько себя помню, и в детстве любила я это дело - всяких там д`Артаньянов и Котов в сапогах. Игра эта была "Время дорог", под Питером. На загрузе у меня был весьма серьезный разговор с мастером по поводу персонажа. Условились, что буду играть только в том случае, если он мне поверит, так как могут у народа быть напряги, о которых многие из вас, уважаемые, уже писали выше. Так вот, игра эта была серьезная, весь цвет игроков Питера, но мне - поверили, и с тех пор я считаю свое право отыграть юношу вполне законным. Понимаете, одно дело изображать парня, а другое - действительно быть им. Отыгрываю я обычно знатных юношей, чаще всего менестрелей. Понимаете, ну не могу я физически изображать женщину, получается, как ни странно, весьма фальшиво, опыт был. Ни на одной из игр не было напрягов по отношению ко мне лиц мужского пола, играли мы на равных, уж поверьте. Да стоит только посмотреть на мою внешность, сразу станет ясно, что на женщину в игровом плане я потяну с трудом. Желающим могу по Нету скинуть фотку игровую. Кстати, амплуа это мужа моего, волшебника, ничуть не напрягает, да и играем мы обычно не в паре, за исключением тех случаев, когда не мастерим.
Еще раз повторю то, что некоторые уже говорили - не важно, кто ты по половой принадлежности - главное, чтобы у народа, играющего с тобой, напрягов не было, и играть надо правдиво, не изображать, а быть, прямо по Станиславскому. И тогда не получится так, как с Йовин - вести себя вы будете именно согласно мужской психологии. Или уж не знаю тогда, как вы готовитесь к роли на игру. Спасибо всем. Рен Вэлдор. ... |
|
|
Травести |
|
|
| |
limon,
02.09.01 09:13,
в ответ на:
genetik,
комментарий
31.08.01 19:13
|
| |
К несчастью слова о "жевачке" верны... Что очень жаль - даже в таком казалось бы смешном вопросе ролевики не могут добиться согласия. Наверное согласие невозможно и в большом. Но это так - гнилой пессимизм. Нет ничего страшного в том, кого играешь, наверное главное - как играешь. Страшно немного, что чем дальше в лес, тем партизаны не толще а злее. Из - за непонимания люди наверное и уходят отсюда. И очень часто из за стереотипов сознания мы теряем хороших игроков. Но предыдущий автор был прав - конца этому не будет. |
|
|
Травести |
|
|
| |
oksana1,
02.09.01 09:51,
в ответ на:
limon,
комментарий
02.09.01 09:13
|
| |
Какое может быть согласие? Это все равно, что задавать вопрос "Все ли ролевики согласны жениться (выйти замуж)?" - сразу встает ответный вопрос - а на ком? Так и в ситуации с отыгрышем - все зависит от конкретной личности. От некоторых дам "в мужском", извините, откровенно тошнит, а некоторые вполне вписываются в роль. Так что жвачка будет тянуться столько, сколько раз попадутся на играх девы в мужеских прикидах. |
|
|
Травести |
|
|
| |
oksana1,
02.09.01 09:52,
в ответ на:
limon,
комментарий
02.09.01 09:13
|
| |
Какое может быть согласие? Это все равно, что задавать вопрос "Все ли ролевики согласны жениться (выйти замуж)?" - сразу встает ответный вопрос - а на ком? Так и в ситуации с отыгрышем - все зависит от конкретной личности. От некоторых дам "в мужском", извините, откровенно тошнит, а некоторые вполне вписываются в роль. Так что жвачка будет тянуться столько, сколько раз попадутся на играх девы в мужеских прикидах. |
|
|
Травести |
|
|
| |
corsair,
10.09.01 13:12,
в ответ на:
mei,
текст Травести
|
| |
Это, того, на счет баб с дрыном и т.п.
мне было прикольно общяться с сибиряками (в частности, с ГенГенычем, Тарасом и Убийцей) по поводу виденного ими на дорогах лангедока. столько колорита... Лично я считаю, что женщина в мужской одежде практически всегда выглядит как женщина в мужской одежде. потому как пластика и моторика другие. фехтует женщина всегда как женщина. поэтому лично мне это нередко портит настроение на игре. Нередко непонятно, интрига ли это какая-то, почему это женщина в мужика переоделась, или это просто изначально мужская роль.
Есть очень серьезный аспект, сформулировал его очень хорошо Гвай на волках 2. он не про женщин говорил, он говорил вообще. это звучало приблизительно так: 2 мне надоело обеспечивать безопасность на играх, где мальчики приезжают тешить свои комплексы. не можешь ничего в жизни, хочешь выглдить большим крутым принцем и т.п. - пожалуйста, но тогда при чем тут историческая реконструкция и игры..." Я пришел к выводу, что думаю так же. Меня утомили люди, которые именно это на играх и делают -тешат комплексы. когда никто и ничто в жизни играет королей. когда уродины играют галадриэлей. когда полные нули в работе с людьми втискиваются в мастерскую группу неплохой игры, нихрена там не делают, но гордо называют потом себя мастерами. Тоже самое и про женщин в мужских одеждах. основная масса которых я видел -это, помилуй господи, именно обезьяны с гранатой. это уже не эмансипация, это уже кризис интеллекта(если он есть еще). ладно, мне, лично, не дано понять, почему лора все время мужчин играет. но у меня уже выработалось к этому отношение. тоже самое и с Тэм. а в остальном...
я, простите, просто не способен нормально реагировать на эгладорскую ..., которая гордо взяла в руки меч и что-то там не менее гордо за ... |
|
|
Травести |
|
|
| |
lexic,
11.09.01 02:59,
в ответ на:
corsair,
комментарий
10.09.01 13:12
|
| |
Браво, Иван "Корсар" Кургузов! Тысяча комплиментов. Наконец -то мы все услышали слово трезвого, мудрого и сдержанного человека. Сразу виден опыт. Жму Вашу руку, снимаю шляпу, прикладываю руку к сердцу. Долой эгладорских ...с мечами. проклятых трансвеститок.... М... Ну конечно на Лору и Тэм наезжать мы не будем в этом вы правы, это простительное чудачество, к тому же общественность не поймет, все - таки известность то - се, опасное это дело. Но эти, безымянные, дуры с мечами! У, горлохватки, поганки, мымры. Знаете, что Корсар, давайте, как мужчина с мужчиной, давайте решим просто. Давайте мы их всех просто расстреляем, а? Или сгоним в одно огороженное место пришьем на одежду розовые треугольники и поставим рядышком крематорий - был такой полезный опыт у одного сдержанного и опытного ролевика в Германии. Его всякие козлы не поняли и он в бункере застрелился. Па жизни. Или отравился - фиг помнит. Да, а вы знаете, что помимо трансвеститов есть еще эти как их, которые Россию продали. Ну с желтыми звездами Давида. И еще такие, ну косоглазые всякие, которые генофонд портят. Во будет здорово, когда их всех не будет, правда. Во заживем... Красотища! А еще трансвеститов можно на общественное порицание выставлять. Голыми у столба. И билетики продавать на право плюнуть - и доходно и педагогично. Да, кстати, а доколе бездари будут отыгрывать художников - это вы правильно заметили. Был я на игре одной по Возрождению, так себе был, сошка мелкая, поганый мытарь. Как то иду по городу Флоренции и вижу у них в растопке картинка лежит. Представляете - листочек альбомный, на нем - березка кривая, пальцем рисованная и травка зеленая. А внизу написано: Шедевр Леонардо Давинчи. Так и написано: Давинчи. Во, думаю, докатились. Никак трансвеститы нарисовали, чтоб гения опорочит ... |
|
|
Кольцо сайтов по полевым играм.
Предыдущий Случайный Следующий
Каталог
|
первые 20