/ Форум
|
Дамы и господа, простите за беспокойство. Я хотел бы задать вопрос, может быть и поднимавшийся ранее, но не понятный мне до конца. Мне до сих пор не совсем понятно, как на некоторых играх человек может исполнять роль не человеческого существа. (Я не говорю уж о "зверятниках", который я иногда все еще вижу на играх. Но если игра в "зайчика" "кабанчика" или "комара" - это всегда стеб, простите, я не видел еще среди ролевиков такого упертого Бемби, который всю игру проходит реальным оленем, соблюдая все его повадки. То как быть с иным - то есть люди - сказочные существа, призраки, чудовища.
Мне хотелось бы понять, что чувствует человек играющий не человека и бывали ли случаи, когда подобные роли исполнялись убедительно не за счет грима и маски - а засчет таланта самого игрока. Простите за многословие - я никого не хотел задеть данной темой форума. ...
|
Сон разума рождает чудовищ. |
|
 |
| |
bilbo,
06.01.03 20:55,
в ответ на:
asper,
комментарий
06.01.03 10:49
|
| |
Если делиться своим опытом... Один случай описан в тексте "Сага о Кольце" - это я играла Кольцо Всевластья на игре по "Властелину Колец" (http://kait.dem.ru/saga.htm), там и про ощущения есть. Другой - это когда я часок поиграла Госпожу Чуму, в ночи, перепугав подопытную команду до дрожи в коленках. Антуража было - черный плащик и взлохмаченные волосы. Ощущения - странные. Очень темные, этакая волна распада и воспаленности, голода и безумия. Играла очень расторможенно, не стесняясь в самовыражениях - от пластики до интонаций. Наутро к нам в мертвятник пришли игроки с просьбой "прислать в другой раз кого-то, кто похуже играет, а то было очень страшно". Меня они не узнали... А было дело - играла как-то фэйри, дочь Короля Эльфов. Тоже интересно. Но как описать, что это было? Основой роли было ощущение всего происходящего в мире людей, как множества переплетенных сюжетов, которые мы, фэйрис, можем подправлять, изменять... А когда в мире игры (ну, традиционно) начался коенц света, то это было похоже на машину, потерявшую управление. А еще было ощущение отдельности от мира людей - вот сейчас я шагну с тропы и исчезну... то есть, выйду из "вертепа" в лес. А лес - это совсем другое... он - настоящий. И когда (по сюжету так сложилось) возникло чувство ответственности за этот людской мир, то для персонажки это было суровым внутренним кризисом. А был еще замечательный спор с архиепископом Кентерберийским о мудрости древней, мудрости христианских времен, о том, что пришло позднее, и о голосах, которыми Бог разговаривает с живыми созданиями... Заметим, что все три случая очень разные по подходу. А вообще-то, по опыту опять же, переход из состояния "человек" в состо ... |
|
|
Сон разума рождает чудовищ. |
|
|
| |
detenysch,
08.01.03 08:37,
в ответ на:
bilbo,
комментарий
06.01.03 20:55
|
| |
Была приведением. Ощущения: будто что-то ищешь, пугать не хотелось, хотелось увести за собой по ту сторону чего-то, показать что-то такое чего люди не видят. Т. е. чем-то напоминает купол, когда ты внутри (это, наверно, костюм виноват) и все для тебя протекает несколько иначе. Пропадает желание общаться словами. Не знаю, как чувствуют себя другие приведения :)... |
|
|
Сон разума рождает чудовищ. |
|
|
| |
mariamedici,
08.01.03 12:11,
в ответ на:
asper,
комментарий
06.01.03 10:49
|
| |
Мне приходилось играть нечеловеческих существ: дракона, сиду и.т.п.
И всё-таки мне кажется, что какими бы ни были субъективные ощущения от отыгрыша подобных персонажей, мне не удавалось отыграть нечеловеческую психологию. Я всегда пыталась найти какой-то аналог: например, кендер, это любопытный ребёнок, который не понимает, что можно, а что нельзя.
Для себя я пришла к выводу, что мне гораздо интереснее играть людей. И мир, в котором есть эльфы, гномы и прочие, привычные для фэнтези расы, мне, увы, не близок. |
|
|
Сон разума рождает чудовищ. |
|
|
| |
ergil,
08.01.03 13:06,
в ответ на:
asper,
комментарий
06.01.03 10:49
|
| |
Я была как-то медведем. Мне надоело играть человека. Просто устала и все. То ли команда неудачная была (хотя вроде старые друзья, но на игре мы вместе были первый раз), то ли кризис игровой наступил, но я просто пошла к мастерам и попросила сделать меня медведем. Мой человеческий персонаж был жив-живехонек. Через его легенду не прошел образ медведя. Человеческий персонаж торжественно скончался в последний день игры, чем-то траванувшись. А вот мишка побегал два часа. Медведем я была явно шатуном - т.к. от природы мягко говоря не пышнотела, да еще агрессивно на всех бросалась. На пару с волком навели ужас на какое-то селение (где еще волк и медведь побегают в паре?). Потом меня долго гнали по полю охотники, не догнали. Потом я бегала по лесу и развлекалась. Развлеклась. Решила, что больше не медведь и вернулась в лагерь человеком. После игры осталось два аусвайса. Ощущения - даже не знаю, оттянулась, поваляла дурака, да и все. Прикида не было никакого - в смысле медвежьего. Вообще почувствовала халтуру, то ли свою, то ли мастерскую, хотя играла медведя от души. ... |
|
|
Сон разума рождает чудовищ. |
|
|
| |
paroldurak,
08.01.03 14:21,
в ответ на:
asper,
комментарий
06.01.03 10:49
|
| |
Знаешь, можно. Я на одной из первых своих игр почти целый ден ходила в маске бауты. Это маска папье-маше к ней длинный балахон на все тело, плюс по роли нельзя было говорить. Так через пару часов я начала ощущать себя э... не вполне собой. Изменилась пластика, восприятие окружения, даже чуть-чуть сместились приоритеты. И один из самых ярких игровых моментов - как я пытаюсь объяснить сказочному городу, что на них сейчас нападут, убьют - а от меня отмахиваются, потому что не понимают... |
|
|
Сон разума рождает чудовищ. |
|
|
| |
cain,
20.01.03 08:43,
в ответ на:
asper,
комментарий
06.01.03 10:49
|
| |
В том то и дело, что сон...
Если подойти к собственному нечеловеческому персонажу на уровне разума, на уровне контакта с реальностью именно через призму чужеродности...
Разве так тяжело на миг задуматься и ощутить себя эльфом, для которого людская жизнь все равно что круги на воде вечности.
Просто стоит подумать о том что все вокруг куда-то торопятся... Торопятся жить, и ты начинаешь ощущать себя чужим. Чужим настолько, насколько был бы сейчас эльф, идущий по проспекту большого города.
Во многом это зависит от того насколько избранная роль подходит.
Человеку по жизни мечтательному и далекому от реалий мира не сыграть дракона, маньяку, которому только дай порубить топором всех и вся - никогда не стать хоббитом (камень в огород Н.Перумова)
Только в том случае, когда человек доигрывает именно то чего ему не достает в реальной жизни, его персонаж обречен на успех. ... |
|
|
Сон разума рождает чудовищ. |
|
|
| |
bilbo,
26.02.03 17:44,
в ответ на:
asper,
комментарий
06.01.03 10:49
|
| |
И как, Евгений? Мне был очень интересен Ваш вопрос. Теперь мне интересно, что Вы думаете по поводу ответов? Это то, что Вы хотели услышать. или не очень? |
|
|
Сон разума рождает чудовищ. |
|
|
| |
asper,
26.02.03 19:27,
в ответ на:
asper,
комментарий
06.01.03 10:49
|
| |
На самом деле, задавая вопрос, я не имел в мыслях готового ответа, мне было интересно то, что французы называют impression - ощущение. Я не в коем случае не хочу выпендриваться, показывая, что я умею умно говорить - но просто не смог найти более близкого аналога. Мне было интересно, что чувствует человек, когда играет. Причем не отыгрывает и не произносит слова и не делает вид. Я не сравнивал насколько чувства других похожи на мои. Опять - таки интерес и попытка со - чувствия ( не в смысле милосердия, а скорее понимания), дело в том, что я сам никогда не пытался играть не - людей. Ведь даже сказочных существ человек наделяет человечными эмоциями. Поведение русалки, дракона, гоблина (классической традиции, а не фэнтази), призрака, оборотня, наконец, беса или ангела - иногда похоже на человеческое. Малый народец умеет веселиться, занят легким флиртом и злопамятен. Ну и так далее. Я не знаю возможно ли вообще отрешиться от человека в себе. Сейчас на определенных играх стало модно играть "ангелов". Это уже другой вопрос, но мне кажется, что реальный ангел должен быть достаточно страшным существом - ведь он абсолютно безгрешен и не имея даже малых грехов - губителен для слабой человечьей души. Но это уже гнилая хвилософия, в которой я не силен. Так как я человек ограниченный, я задал этот вопрос просто пытаясь понять и услышать замечания более опытных игроков. Спасибо за контрвопрос, Екатерина. ... |
|
|
Сон разума рождает чудовищ. |
|
|
| |
scrinevsky,
27.02.03 16:34,
в ответ на:
asper,
комментарий
26.02.03 19:27
|
| |
Ну не могу не принять участия в дискуссии, тема которой послужила причиной нашего с Вами конфликта, уважаемый.
Чтобы не создавать неопределенности, сразу представлюсь: Игорь Скирневский.
(забыл свой старый пароль, поэтому приходится подписываться от имени мастерской группы). 1. Играл странных существ по меньшей мере на двух играх. На одной - тигра, на второй - кентавра. В первом случае - изображал большую кошку. Чувствовал себя большой кошкой, по крайней мере - по повадкам. Получил большое удовольствие, и другим его доставил.
Во втором случае - играл человека, только с копытами и с хвостом. И, вроде бы, тоже отыграл неплохо. И другие были довольны. Например - мастера. Равно, как и все остальные мастера, на играх которых я успел побывать. 2. Касабельно мироощущений. На игры я езжу играть. Не постигать какие-то великие идеи. Просто играть, и смотреть, как играют другие. В частности, люблю красивые и веселые театралки. Большое спасибо Томке Инь - она первой показала мне, как их надо делать. В рамках театралок, признаю возможность отыгрыша кого угодно, кем угодно. Причем, люблю именно красивый отыгрыш, а не гнилой стеб. 3. Неспособность кого-либо принять на игре человека, играющего животное, за животное, могу понять, но мне это не нравится. Если человек хорошо играет - почему нет? 4. Аналогично отношусь к костюмам. Десятки раз видел, как человек с минимальным костюмом тянет на себе игру, и делает ее действительно интересной, в то время, как рафуфыренные и накостюмленные игроки нифига не делают, или не могут сделать. Вот. P.S. Замечания в "пользу" игры, которую мы готовим и "гнилой хфилософии", которая в ней применяется отношу просто на обиду. Имеешь право.
В любом случае, если будет не лень, попробуй ... |
|
|
Сон разума рождает чудовищ. |
|
|
| |
ritchie,
27.02.03 16:46,
в ответ на:
asper,
комментарий
06.01.03 10:49
|
| |
Знаешь, Евгений, здесь есть другая проблема - а как можно сыграть _другого человека_? Если капельку задуматься - штука ведь ничуть не менее удивительная, чем человек, играющий эльфа. Я искренне думаю, что та - лучшая - часть нашей жизни, в которой с нами случается что-то настоящее - настоящая мысль, настоящая любовь, настоящая жизнь - никак не зависит от того, что мы существа с двумя руками и двумя ногами. Потому что все настоящее, что с нами происходит, есть там, где оно есть, и не имеет корней в физическом, погруженном в цепь причин и следствий, мире. Стоит на самом себе. Любое чувство, которое мы сумели испытать - наше. И так ли важно, что "на самом деле" все было совсем не так? В любом случае мы играем не для того, чтобы сделать точно то же, что кто-то еще, а ради крупиц настоящей жизни и счастья. Если мы почувствовали что-то настоящее - это хорошо. Если при этом мы думаем, что это имеет отношение к, скажем, эльфам - ничего страшного, это тот язык, которым мы объясняем сами себе, что с нами было. Счастье остается счастьем, а истина - истиной. ... |
|
|
Сон разума рождает чудовищ. |
|
|
| |
donna,
28.02.03 15:18,
в ответ на:
asper,
комментарий
06.01.03 10:49
|
| |
бывало и такое, что исполнялись. АмДм2 - человек исполнял роль почтового голубя. Так вжился в роль, что попытался взлететь, когда его ловили...
Еще одно - на этой же игре некроманты - Кутул - наплодили для защиты от Мельина андедов. Так эти андеды на остальных по жизни лезли, не утруждая себя тактикой. Как настоящие :)))))) |
|
|
Кольцо сайтов по полевым играм.
Предыдущий Случайный Следующий
Каталог
|
