/ Форум
|
Дело, на мой взгляд, вовсе не в потенциальной опасности масштабных игр, а в том, что многим стало просто неинтересно делать большие игры, где очень часто от личной игры народ скатывается к командной. А где вы видели город (или графство, или что там еще) где все заодно, как сплошь и рядом оказывается? Коммунизм в отдельно взятых регионах, опять же... Масштабные игры надо уметь делать так, чтобы все не скатывалось к зарнице с мечами, только и всего. А сейчас, видимо, наступил момент, когда те, кто когда-то делали нормальные масштабные игры, потеряли интерес к их изготовлению. Только и всего. Следующее поколение таких мастеров еще не появилось. Возможно, появится в будущем. Если спрос на такие игры будет. При нынешнем интересе народа ездить одиночками и малыми группами (я именю в виду именно игроков, а не зацикленных на мечемашестве) - сомнительно. Если посмотреть на тот же Дикий Огонь - сравните количество заявившихся одиночек и заявившихся в команде. Поучительно, однако. ...
|
Масштабные игры |
|
|
|
molydeus,
14.02.03 12:59,
в ответ на:
ogrishina,
комментарий
14.02.03 11:16
|
|
А в чем проблема. На Дикий Огонь на сколько мне известно подавляющее большинство людей едут командами. (Да и что делать на этой игре одиночке?) Но в принципе тенденция печальная действительно есть, увы. Мало стало хороших команд. Люди действительно предпочитают ездить по одному. А это реально накладвает границу сверху по численности 100-200 человек в зависимости от ТТХ мастерской группы. Вообще команда - похоже вымирающй вид, и надо бороться за сохранения этого вида всеми силами. Иначе не видать нам хороших больших игр как своих ушей. |
|
Масштабные игры |
|
|
|
ivar,
18.02.03 23:29,
в ответ на:
molydeus,
комментарий
14.02.03 12:59
|
|
Может быть с другой стороны подойти. Не бороться за команду как за вид вымирающий, а просто консолидироваться большими группами (nклубов, nмастерских групп) - каждая крупная группа за собой приведёт "своих" игроков. Игры будут неизбежно межрегиональными , но это неплохо. |
|
Масштабные игры |
|
|
|
posadnik,
19.02.03 12:22,
в ответ на:
ogrishina,
комментарий
14.02.03 11:16
|
|
Поучительно? После пяти-семи лет долбежки по мозгам "команды будем разбивать, заявляйтесь индивидуально" - да, конечно. Помню, как это начинало делаться в сезоне-96. А неумение строить командную игру нам еще аукнется. Заменить команды индивидуалами - не прокатит. Человеческое общежитие штука такая, требует притирки и обкатки. Нет навыка - нет общежития, каким бы одиночным игроком человек ни был. Как известно, наибольшие потери "Альфа" несла, когда ее пытались сунуть вместо строевых частей. И не при чем тут файтинг - просто сейчас средний игрок гораздо хуже живет в одном лагере еще с кем-то, чем десять лет назад. Может, это просто тенденция. Но мне она не нравится. Если тут всплывет Ришка - пусть расскажет впечатления от утреннего костра на "Городе на обочине". ... |
|
Масштабные игры |
|
|
|
ogrishina,
20.02.03 11:14,
в ответ на:
posadnik,
комментарий
19.02.03 12:22
|
|
Мы это начинали делать даже раньше, в 95 :-). Делали сознательно, оговаривая максимальную численность группы 5 человеками. К 95-му все мы устали от одноликих, однородных городов/государств/владений. Люди, приехавшие вместе, не могли и не хотели играть друг против друга (а кто-то и не умел, не привык). Мы устали от того, что получить осмысленную роль (а не третий лучник в пятом ряду) невозможно, потому что для этого надо уже иметь имя (а как его составить, если ты обречен быть никем) и знакомства с мастерами? Личная инициатива в командах тех времен подавлялась, игра сводилась к хождению строем. Кстати, ограничивая группы до 5 человек, мы, тем не менее, делали масштабные игры. На которых боевка была безопасной (военных травм не было вообще), причем были и штурмы и массовые сражения. ... |
|
Масштабные игры |
|
|
|
posadnik,
21.02.03 10:09,
в ответ на:
ogrishina,
комментарий
20.02.03 11:14
|
|
Как вроде бы мастер по боевке "Меровингов", я это, вроде бы, помню. Но если ты считаешь, что само понятие "Лоркиной/никодимовской/александрошестой" игры не является отборным фильтром по качеству игроков - увольте. К тому же ситуация до 95-го (точнее до ХИ-94) была отражением того рположения, которое сложили основатели "Глипкона" и тогдашнихь мастерских советов". Прекрасно помню, за что Ульдора выдавили из его же собственной команды. Играя со свердловчанами вастаков, я слышал такую цитату: "команда мне и на фиг не нужна, я хочу заседать на мастерском совете". Точность - на совести команды. А где есть вожди и винтики - есть и массовка, на фиг не нужная. Что и было видно. Сейчас перекос совсем в другую сторону, кстати. Неумение социализирвоаться, половина игровых действий - начало налаживания отношений. Играть уже имеющиеся отношения - при мне такого не было. Вечно кто-то кого-то ищет, чтобы встретиться, кто-то кому-то представляется или излагает свой квест. Лестница, о которой говорил Никодим. Горизонтальной игре нужны уже сложившиеся внутрикомандные отношения. Что характерно, у Узбаша в 93-м они были, при всей "паровозности" урукхаев на ХИ-93. А год спустя те же люди очень достойно играли на "Монсегюре" - не-с-па? Дело не в том, что задолбала массовка, а в том, что социум, откуда мы приходим в игры, давно сменил приоритеты, и сам штампует одиночек, как раньше штамповал оловянных солдатиков. Кстати, свой вариант как совместить командную игру и внутрикомандные отношения, я предлагал, делая социалку для своих "Детей Великой степи". ... |
|
Масштабные игры |
|
|
|
ogrishina,
25.02.03 15:02,
в ответ на:
posadnik,
комментарий
21.02.03 10:09
|
|
Но если ты считаешь, что само понятие "Лоркиной/никодимовской/александрошестой" игры не является отборным фильтром по качеству игроков - увольте. За Никодима времен после его ухода из А6 и Лору говорить не буду, поскольку не знаю. А что касается нас, любимых - мы никогда не ставили входных фильтров для игроков. Мы никогда никого не заворачивали и не кричали "вы у нас играть не будете, вы нам все испортите". К нам приезжают все, кто хотят. Даже на такую странную игрушку, как "Заповедник". Если к нам не приезжают исключительно те люди, кто не портит нам игр, то почему куда-то еще приезжают те, кто это делает? Раскрученность? Мы не всегда были раскрученными, когда-то и мы начинали... ... |
|
Масштабные игры |
|
|
|
Philigon,
25.02.03 19:44,
в ответ на:
ogrishina,
комментарий
25.02.03 15:02
|
|
[ Мы никогда никого не заворачивали и не кричали "вы у нас играть не будете, вы нам все испортите". К нам приезжают все, кто хотят. ] Гм. На какую ближайшую игру я могу к вам приехать? |
|
Масштабные игры |
|
|
|
posadnik,
26.02.03 07:54,
в ответ на:
ogrishina,
комментарий
25.02.03 15:02
|
|
ОЛьга. ты просто не помнишь. Или тебе тогда это было неинтересно. Половина, если не больше, успеха лоркиных игр и игр А-шестого имела место потому, что многие воспринимали их как наследие стукнувшего всем по мозгам "Монсегюра"-94. Тем более, на контрасте с ХИ-94. И все игры, которые собирали примерно тех же людей и делались примерно теми же людьми, воспринимались как продолжение той же линии. Собственно, почему бы им не быть таковым. В результате, когда заранее известны специализация игры (по ТТХ нескольких ярких игроков и некоторой части мастерской группы) и ожидаемые качества игроков - если это не первый фильтр, отсекающий одних и пропускающий других, то я испанский летчик вместо Феанора. Опять же, на "Монсегюр" сначала ехали тоже не все, и многие ругались на правила и концепцию. На самой игре произошел разворот к тому, что получилось, и оказалось, что это не только классно, но и требует определенных душевных напряжений. Что в результате? Ты помнишь, как Горец играл на "Арабском востоке"? Сравни с "Венецией" - и "Кринном"-95 и любой Нуменоркой. Это к вопросу о том, что вы никого не отсекали. Да. Только при этом те, кто мог расти, рано или поздно это делали. ... |
|
Масштабные игры |
|
|
|
ogrishina,
27.02.03 11:15,
в ответ на:
posadnik,
комментарий
26.02.03 07:54
|
|
>ОЛьга. ты просто не помнишь. Или тебе тогда это было неинтересно. >Половина, если не больше, успеха лоркиных игр и игр А-шестого имела место потому, что многие воспринимали их как наследие стукнувшего всем по мозгам "Монсегюра"-94. Тем более, на контрасте с ХИ-94. Да я-то помню. Например то, что ни я, ни эгладорская составляющая А6 не были на Монсегюре, как не было и большинство игроков Венеции, не говоря уже про наши последующие игры. Поэтому слова про наследие мне не понятны. По поводу ХИ-94. Для нашей части игры (Великая Степь) все было очень даже хорошо. Мастера к этому отношения не имели. Игроки развлекали себя сами и очень неплохо поиграли. Монсегюр, по воспоминаниям участников, тоже вытянули именно игроки. Так что опять-таки... >Ты помнишь, как Горец играл на "Арабском востоке"? Сравни с "Венецией" - и "Кринном"-95 и любой Нуменоркой. Про Арабский Восток я только слышала... Знаменитый врач в нашу Басру не заглядывал :-). Но весьма насшлышана. Кстати и на Венеции он прекрасно играл (я была у него мастером, так что миланского тенора я не забуду :-). А Кринн и Нуменорки... Чем отличается? Человека оторвали от команды и сказали: играй то, что хочется именно тебе. Есть некое мерило выигрыша, и оно не в том, чтобы всех победить и выжить... Только и всего. Человек перестал был частью чего-то, он стал самоценен. Теперь про тех, кто к нам приезжает. На Заповеднике мы получили очень много новых для нас игроков, и было немало тех, кто вообще играл впервые. Здесь фильтр ставил мир игры. Но с другой стороны, мир выбирали и описывали мы, мастера. И, видимо, хорошо описали, раз получили тех игроков, которые приехали играть, причем именно в эту игру. Никто не мешает ставить таким же об ... |
Кольцо сайтов по полевым играм.
Предыдущий Случайный Следующий Каталог
|