10 лет online
Сайт свободных игровых коммуникаций
поддерживается МГ Александр VI
[карта сайта] [login] [настройки] [ пользователь : инкогнито ] [01.02.25]
комментарий   Какой именно помощи вы хотите? / Форум комментариев Зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность подписки вид для печати

 [все темы]   [дерево]  [сообщений на странице

 Тема: К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи.
Автор: аноним
Дата: 04.05.03 08:35
Исходный материал: комментарий К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи.

К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи.
Знаете, что я вам хочу сказать, господа? То, что у вас НЕТ СЕРДЦА. Равно как и совести. Есть лишь голые амбиции, желание, как в том анекдоте, вскочить на ближнего и обкакать, извините, нижнего. Но мы же не в курятнике! Знали бы бедные Тинитиль и Феавен, куда сунулись, ни за что бы в ваше логово не полезли! Не хотелось им делать вида "сконфуженного и трепещущего", ну да ладно, все равно бы их "послали"... Тут по-другому и не бывает. Господа, одного вы не понимаете: вас ведь только с ухмылкой называют "мудрецами" и "корифеями", и круть ваша хвалёная - лишь в том, что взлетели вы слишком высоко. Человеком просто надо быть, человеком! Есть на свете столько способов самоутвердиться, кроме того как гнобить, как вы их называете, "дивных"... Что они вам сделали, что? Чувствуете конкуренцию? Ага. Заслуженные вы наши и застуженные, вплоть до полного "отморожения", вспомните Толкиена: в контексте его произведений вы ведёте себя по отношению к эльфам КАК КТО? Таких монстров, как вы, сразу отстреливать надо, как только
попадают на территорию священного Лориэновского леса... Неужели нет на этом сайте людей, да хоть каких существ, для которых живы еще светлые идеалы ?... :-(

 ответить

 Тема: Но каждый из них зарежет, если тронуть пальцем его тоску... (с) Б.Г.
Автор: Николай
Дата: 04.05.03 16:33
В ответ на аноним , от 04.05.03 08:35 по теме "К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи."
Исходный материал: комментарий Но каждый из них зарежет, если тронуть пальцем его тоску... (с) Б.Г.

А сердце, уважаемые господа и госпожи, товар нынче вообще неходовой. Неликвидный. Совесть, светлые идеалы, это конечно все очень бла - ародно, но встречается только в подростковых романах из "Библиотеки приключений". Интересно, превратится ли эта ветка в привычный "эль скандаль" при посторонних. Вроде бы не должна. Хотя жалко ребят - обида дело трудное. Просто наверное сюда и не надо было обращаться за помощью on line. Черт его знает, все равно уйдет все в песок. Только одно забавно звучит в эльфийских устах "человеком надо быть"...
Едрена кошка, а ведь действительно - надо быть. Человеком.

 ответить

 Тема: Главное для борца за правду - не подписываться.
Автор: Alexei Kiyaikin (Posadnik)
Дата: 04.05.03 18:55
В ответ на аноним , от 04.05.03 08:35 по теме "К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи."
Исходный материал: комментарий Главное для борца за правду - не подписываться.

Главное, это как можно громче прокукарекать. А потом - хоть и не рассветай. Мне, например, было и будет в лом и в падлу отвечать людям, которые пользуются инетом как способом решить все свои проблемы. Подозреваю, что эта причина у всех резко ответивших - главная. Говорят, для монгола, который в седле всю жизнь, очень типично идти садиться на коня, чтобы проехать двадцать шагов.

 ответить

 Тема: К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи.
Автор: Philigon the Kender
Дата: 04.05.03 19:04
В ответ на аноним , от 04.05.03 08:35 по теме "К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи."
Исходный материал: комментарий К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи.

Эльфов - в Валинор!

 ответить

 Тема: Может быть прекратим бесплодную ругань.
Автор: Тихмянов Андрей Юрьевич
Дата: 05.05.03 05:19
В ответ на Philigon the Kender , от 04.05.03 19:04 по теме "К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи."
Исходный материал: комментарий Может быть прекратим бесплодную ругань.

На мое письмо с предложением помощи, отправленное по представленному предыдущей теме мылу, ни какого ответа не поступило. Еще раз предлагаю свою посильную помощь или совет. Предлагаю все-таки разъяснить в чем собственно проблема.Если она есть, то давайте ее решать. Если данная тема повод для мелочного сведения счетов- то мне искренне жаль всех, кто дал втянуть себя в этот бесплодный спор.

 ответить

 Тема: К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи.
Автор: Марьяна
Дата: 05.05.03 07:58
В ответ на аноним , от 04.05.03 08:35 по теме "К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи."
Исходный материал: комментарий К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи.

Сунулись суда не Тин и Феа, а я... Так как они попросли меня дать mail (хотябы) ролевика, который смог бы стать Учителем для них. К моему сожалению, знакомых эльфов (с мылом) я не имею... Так что извините, если что не так вышло... хотелось как лучше, а получилось...
А вот Николаю просто человеческое спасибо.

 ответить

 Тема: К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи.
Автор: Николай
Дата: 05.05.03 08:29
В ответ на Марьяна , от 05.05.03 07:58 по теме "К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи."
Исходный материал: комментарий К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи.

Простите, Марьяна, что снова вмешиваюсь в этот спор, благодарить меня было не за что, я писал, что думал. Но есть одна закавыка, которая меня немного дернула - фраза об Учителе... Скользкая эта штука, когда люди ищут Учителя или наоборот Учителями становятся. Помните, как у Александра Галича - "А бойтесь, люди, только того, кто скажет "Я знаю, как надо". Вы понимаете, человек, который хоть немного отвечает за свои действия никого Учить не будет, потому что не имеет на это морального права. Ну нет среди нас Янушей Корчаков, Францисков Ассизских или Жан - Жаков Руссо. А вот, извините за выражение, какая - нибудь "заслуженная" в узком ролевом кругу или не дай Бог - великовозрастная сволочь с удовольствием кинется Учить, Наставлять, Просвещать. Уж оно то все знает - и как играть, и как жить, и как выживать, и кому кланяться и кого бить, и во что одеваться. У этих ребят "эльфов" есть одно достоиноство - молодость. Жаль будет, если ей воспользуется какое - нибудь гнилье. Испоганит, искалечит. Глупо наверное - но пусть ошибаются, пусть набивают шишки, пусть оступаются и поднимаются - но САМИ. Без доброго дяди\тети с неземным светом в зенках и немерянным "опытом".

 ответить

 Тема: К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи.
Автор: Марьяна
Дата: 05.05.03 08:52
В ответ на Николай , от 05.05.03 08:29 по теме "К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи."
Исходный материал: комментарий К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи.

Вот за думы и спасибо...
А об учителе - это фактически цитирование, а как поняла я, речь шла о человеке, который мог мы что-то посоветовать. что могла я им сказать, вчастности о бытовых вопросах РИ (какую обувь брать, какой котюм т.п.), уже сказано, а вот в вопросах о жизни эльфов я ой-как не компитентна, собственно поэтому это все сдесь.

 ответить

 Тема: К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи.
Автор: Alexei Kiyaikin (Posadnik)
Дата: 06.05.03 06:15
В ответ на Марьяна , от 05.05.03 08:52 по теме "К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи."
Исходный материал: комментарий К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи.

Оп-па. Чем дальше в лес, тем толще партизаны.

Найти Учителя - одна проблема. И с ней никак не связано то, что все вокруг козлы, самозацикленные якобы "профи" и т.п. В принципе, просьба "дайте нам царя" всегдла смотрится на редкость невыгодно для тех, кто просит об этом во всеуслышанье.

Узнать, как решаются практические вопросы - вторая проблема, совершенно с Учителем не связанная. Так что не надо передергивать, мэм. Первоначальный постинг был "эльфы просят помощи". И все. Это еще более общо, чем "эльфы хотят Учителя". Кстати, будь просьба конкретна с самого анчала, практически все нашли бы, что посоветовать. Не фиг пенять на ответ, когда вопрос не умеете задавать.

 ответить

 Тема: К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи.
Автор: Philigon the Kender
Дата: 06.05.03 06:36
В ответ на аноним , от 04.05.03 08:35 по теме "К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи."
Исходный материал: комментарий К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи.

Дивным эльфам надо надавать дивными сапогами по дивной физиономии, чтобы дивность из них дивно повышибать. Три раза. После этого с ними можно будет нормально общаться.

 ответить

 Тема: Поможем, чем сможем.
Автор: Тихмянов Андрей Юрьевич
Дата: 06.05.03 07:16
В ответ на аноним , от 04.05.03 08:35 по теме "К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи."
Исходный материал: комментарий Поможем, чем сможем.

Так , ну вот пошел конкретный разговор. Что я могу посоветывать. Приглашаю на сайт "Заброшеный замок" www.zabzamok.narod.ru Он специализируется на бытовых основах РИ: а именно что брать с собой на РИ, как питаться на полигоне, что делать при несчастных случаях, как создать команду итд. Если Вы найдете что нибудь для себя полезное, я буду рад.

 ответить

 Тема: "Ролевые игры живого действия" на "Игромании"
Автор: Андрей Ленский
Дата: 06.05.03 22:01
В ответ на Марьяна , от 05.05.03 08:52 по теме "К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи."
Исходный материал: комментарий "Ролевые игры живого действия" на "Игромании"

Что касается конкретных вопросов: могу предложить свой текст, опубликованный в "Игромании". Его можно найти на сайте www.igromania.ru в разделе "журнальный рубрикатор", рубрика "вне компьютера"; цикл статей называется "Ролевые игры живого действия". Конечно, материал не идеален - а кто нынче идеален, но некоторые азы там есть.

 ответить

 Тема: К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи.
Автор: Андрей Ленский
Дата: 06.05.03 22:03
В ответ на Philigon the Kender , от 06.05.03 06:36 по теме "К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи."
Исходный материал: комментарий К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи.

Интересно, этот рецепт приложим только к дивным эльфам?..

 ответить

 Тема: Поможем, чем сможем.
Автор: Alexei Kiyaikin (Posadnik)
Дата: 07.05.03 05:47
В ответ на Тихмянов Андрей Юрьевич , от 06.05.03 07:16 по теме "Поможем, чем сможем."
Исходный материал: комментарий Поможем, чем сможем.

Дык, Андрей, блин, Юрьевич - что ты думаешь, у этих эльфов, или у этой Марьяны не было возможности зайти на этом сайте в страницу ссылок? Да там каждый пятый сайт касается практических вопросов. Хотя бы сайт варонежского Бормана, или "кузница Мории". Лень просто. Захотелось всего и сразу из одних уст. Это не ругань, а конструктивное предложение всем, имеющим подобные сайты, тем более - со своим форумом. Как в "гардеробной" "Тоже форума", повесьте, плз, такое объявление на самом видном месте: "Прежде чем задавать вопрос, посмотри, может быть здесь на него давно ответили?" Сразу столько поводов для ругани снимется...

 ответить

 Тема: К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи.
Автор: Меделян Константин Александрович
Дата: 07.05.03 10:19
В ответ на Philigon the Kender , от 06.05.03 06:36 по теме "К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи."
Исходный материал: комментарий К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи.

А вот тебе не помогло - видно сапоги не дивные были, нормально общаться до сих пор нельзя.

Безо всякого уважения,
Арадан

 ответить

 Тема: "Ролевые игры живого действия" на "Игромании"
Автор: Ольга Гришина
Дата: 07.05.03 13:42
В ответ на Андрей Ленский , от 06.05.03 22:01 по теме ""Ролевые игры живого действия" на "Игромании""
Исходный материал: комментарий "Ролевые игры живого действия" на "Игромании"

Он там не полностью - 3 части из пяти. Где бы недостающие посмотреть?

 ответить

 Тема: К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи.
Автор: Philigon the Kender
Дата: 07.05.03 20:42
В ответ на Андрей Ленский , от 06.05.03 22:03 по теме "К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи."
Исходный материал: комментарий К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи.

[ Интересно, этот рецепт приложим только к дивным эльфам?.. ]

Универсальных рецептов, конечно, не бывает. Но данный метод уже многократно показал превосходные результаты (конечно, в пределах своей области применимости). Например, я был в старшем школьном возрасте излечен этим методом от дивного хиппушества, о чем ни разу не пожалел.

 ответить

 Тема: "Ролевые игры живого действия" на "Игромании"
Автор: Андрей Ленский
Дата: 07.05.03 23:34
В ответ на Ольга Гришина , от 07.05.03 13:42 по теме ""Ролевые игры живого действия" на "Игромании""
Исходный материал: комментарий "Ролевые игры живого действия" на "Игромании"

Действительно, только три части. Странно сие... Раньше были все.
Попробую их после праздников пнуть, чтобы выложили остальные. А не выложат - выложу сам.

 ответить

 Тема: голос божественный
Автор: голос божественный
Дата: 08.05.03 09:03
В ответ на Alexei Kiyaikin (Posadnik) , от 07.05.03 05:47 по теме "Поможем, чем сможем."
Исходный материал: комментарий голос божественный

сообщение удалено.

 ответить

 Тема: голос божественный
Автор: Ольга Гришина
Дата: 08.05.03 11:21
В ответ на голос божественный , от 08.05.03 09:03 по теме "голос божественный"
Исходный материал: комментарий голос божественный

Сообщение лица, именующего себя "голос божественный" удалено, т.к. ничего, кроме оскорблений, не содержало.

Если кому-то хочется высказать что-нибудь личное - уходите в личную переписку. Достали.

 ответить

 Тема: Поможем, чем сможем.
Автор: Эленельдиль (Данил Лаврентюк)
Дата: 11.05.03 12:35
В ответ на Alexei Kiyaikin (Posadnik) , от 07.05.03 05:47 по теме "Поможем, чем сможем."
Исходный материал: комментарий Поможем, чем сможем.

У интернета как источника информации есть один милый недостаток: слишком многие её сюда вываливают, и слишком немногие берут на себя труд систематизировать (да и не все делают это хорошо). В результате ситуация "чтобы правильно задать вопрос, надо знать половину ответа" верна, как правило, и для интернета. А новичок перед этой свалкой информации просто робеет. И не надо новичка за это винить. Потому и нужен новичку кто-то, кто скажет, на что стоит обратить внимание.

 ответить

 Тема: Поможем, чем сможем.
Автор: Philigon the Kender
Дата: 11.05.03 18:55
В ответ на Эленельдиль (Данил Лаврентюк) , от 11.05.03 12:35 по теме "Поможем, чем сможем."
Исходный материал: комментарий Поможем, чем сможем.

[ Потому и нужен новичку кто-то, кто скажет, на что стоит обратить внимание. ]

Здесь есть небольшая фигня.

Допустим, новичок находит кого-то, кто говорит ему, что такое хорошо и что такое плохо. Но новичок не согласен с тем, что ему сказали. Он ищет какого-нибудь другого "корифея". Тот говорит какие-нибудь совершенно другие вещи. С ними новичок тоже не согласен. И так в цикле.

Получается, что общение с "корифеями" может, наоборот, разочаровать и дезориентировать, вместо того, чтобы вывести на правильный путь.

Кроме того, среди "корифеев" нередко попадаются существа, которые чуть ли не до тридцати дожили, уже своих детей имеют, а по уровню развития - те же подростки...

 ответить

 Тема: Поможем, чем сможем.
Автор: Эленельдиль (Данил Лаврентюк)
Дата: 11.05.03 21:35
В ответ на Philigon the Kender , от 11.05.03 18:55 по теме "Поможем, чем сможем."
Исходный материал: комментарий Поможем, чем сможем.

А я и не говорил, что этот путь гарантирует от ошибок и неудач.
:)

Этот путь даёт шанс разобраться тому, кто сам и сходу врядли разберётся.

Сказать: "Вот вам интернет, в нём всё есть, ищите и разбираётесь" - это просто закомуфлированный такой уход от ответа, который как бы и усилий особых не требует, и хотя бы в своих глазах не даёт выглядеть совсем уж безучастным... Честнее было бы промолчать. То, что в интернете сейчас можно почти обо всё найти информацию, не знает только совсем уж ленивый. Но "знать, что это возможно" и "уметь" - разные вещи.

 ответить

 Тема: Поможем, чем сможем.
Автор: Alexei Kiyaikin (Posadnik)
Дата: 13.05.03 05:18
В ответ на Эленельдиль (Данил Лаврентюк) , от 11.05.03 21:35 по теме "Поможем, чем сможем."
Исходный материал: комментарий Поможем, чем сможем.

Данил, не подменяй понятия. Ни на одном сайте из имеющихся здесь ссылок (кроме, разве что, Моргиля), разночтений по поводу того, как организовывать и на что смотреть, НЕТ. Здесь уже собрано достаточно материала, который можно посмотреть, не боясь, что это полная лажа. Кроме того, к текстам еще и обсуждение имеется, которое тоже умному человеку многое скажет. Ведь, извини, вопрос вообще стоял - "ах вы нам в помощи (вообще) отказали?! А мы от вас хотели таких-то и таких-то практических советов (которые на сайте есть во всех позах и лицах), а мы от вас вообще хотели Учителя (который так и так ищется исходя из личного контакта, а не инетовского)!" В одну кучу было и неумение найти инфу, УЖЕ придя на сайт, где инфа есть, и желание найти того, кто бы научил всему и сразу. А нужно было - зайти и читать, читать... Конечно, хозяин сервера тоже сильно подкузьмил, раньше я бы предложил зайти, пооткрывать как можно больше, а потом уйти в тину медленно все это переваривать, читая в автономе, а уж потом, переваривши, задавать какие-то вопросы. Но увы - сайт сейчас в автономе не грузится. Но по-любому, даже если у этих эльфов нет инета - эта самая Марьяна могла, раз уж она здесь не первый раз, сказать им - ребята, у вас вопросы, на которые, по-моему, на сайте до фига всего написано. Давайте я посмотрю и на дискетку вам скачаю.

 ответить

 Тема: Поможем, чем сможем.
Автор: Марьяна
Дата: 14.05.03 08:34
В ответ на Alexei Kiyaikin (Posadnik) , от 13.05.03 05:18 по теме "Поможем, чем сможем."
Исходный материал: комментарий Поможем, чем сможем.

Уважаемый Посадник, если Вы думаете, что про имеющуюся информацию на сайтах не говорилось, то глубоко ощибаетесь. На мое такое предложение был получен ответ, мол мы это все посмотрели, но ничего не поняли, нет ли адресочка какого-нибудь ролевика, которой мог бы все прояснить. Вот только поэтому вопрос появился на данном форуме. Признаю, сформулирован он был достаточно размыто и, возможно, неграмотно, но... на своих ошибках учатся. А врезультате этой перепалки я лично пришла только к одному выводу, нет ничего лучше живого человеческого общения, когда можжно посмотрететь человеку в глаза.

 ответить

 Тема: Какой именно помощи вы хотите?
Автор: ninal
Дата: 14.05.03 09:28
В ответ на аноним , от 04.05.03 08:35 по теме "К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи."
Исходный материал: комментарий Какой именно помощи вы хотите?

Ура, в этой теме была фраза, что хотят что-то узнать про эльфов. Тогда, наверное, надо идти на Арду-на-Куличках. Ссылка на этом сайте есть. А там статьи Толкина об эльфах в его мире, и масса интересных текстов.

И задавайте же конкретные вопросы! Ни один учитель не будет учить всему одновременно.

 ответить

 Тема: Поможем, чем сможем.
Автор: Alexei Kiyaikin (Posadnik)
Дата: 15.05.03 05:48
В ответ на Марьяна , от 14.05.03 08:34 по теме "Поможем, чем сможем."
Исходный материал: комментарий Поможем, чем сможем.

О! Хоть какой-то конструктивный вывод из всей ругани. Нужно было действительно напрашиваться на очный контакт, и все было бы тип-топ сразу, готов спорить на что угодно. Кстати, вы так и не дали понять, в какой географической точке находитесь. А то, скажем, очень мил совет не ходить к памятнику у московского метро "Октябрьская" людям, живущим в Новосибирске.

 ответить

 Тема: А в инфу посмотреть?
Автор: Эленельдиль (Данил Лаврентюк)
Дата: 18.05.03 00:15
В ответ на Alexei Kiyaikin (Posadnik) , от 15.05.03 05:48 по теме "Поможем, чем сможем."
Исходный материал: комментарий А в инфу посмотреть?

Я, конечно, не знаю, может уже после этого твоего замечания Марьяна добавила эту информацию, но вообще у каждого пользователя на сайте есть страничка некоторой личной информации. Некоторые там указывают хотя бы город проживания. :)

 ответить

 Тема: Поможем, чем сможем.
Автор: Эленельдиль (Данил Лаврентюк)
Дата: 18.05.03 00:20
В ответ на Alexei Kiyaikin (Posadnik) , от 13.05.03 05:18 по теме "Поможем, чем сможем."
Исходный материал: комментарий Поможем, чем сможем.

Что за дурная привычка - длинно и развесисто объяснять по 100 раз человеку, как и в чём он не прав.

Такое ощущение, что ты сам себе хочешь доказать, что все эти негативные высказывания были вполне заслужены. Очень, очень хочешь себя убедить в этом... :)

Ещё раз поясню: обилие информации по незнакомому вопросу вполне способно вызывать робость и растерянность. Такая реакция, пусть и не украшает человека, является вполне нормальной и не есть повод для высокомерного хамства в ответ.

И все твои доводы не меняют одного простого факта: первым ответом был никин посыл на. :(

 ответить

 Тема: Поможем, чем сможем.
Автор: Марьяна
Дата: 21.05.03 09:45
В ответ на Alexei Kiyaikin (Posadnik) , от 15.05.03 05:48 по теме "Поможем, чем сможем."
Исходный материал: комментарий Поможем, чем сможем.

Вот координаты нашей географической точки: 56градусов 40минут северной широты, 4часа 2 минуты восточной долготы, а точнее - город Екатеринбург...

 ответить

 Тема: Поможем, чем сможем.
Автор: Alexei Kiyaikin (Posadnik)
Дата: 24.05.03 23:16
В ответ на Марьяна , от 21.05.03 09:45 по теме "Поможем, чем сможем."
Исходный материал: комментарий Поможем, чем сможем.

А раз это мой любимый Ёбург, то чего ж ваши эльфы щелкают клювом мимо обсерваторской горки? Пардон, при желании можно найти хоть сколько ветеранов, которые могут обстоятельно показать и рассказать. Сомневаюсь, что те, кого я помню по 93 и 94-му году, все сошли со сцены и никто во всем городе не знает, где их найти. Юджива, например, видел несколько лет назад. Брат Жан тоже еще как минимум на "Зиланте" появляется. И так далее, и так далее.

 ответить

 Тема: К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи.
Автор: ratovskiy michael
Дата: 18.06.03 05:40
В ответ на Марьяна , от 05.05.03 07:58 по теме "К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи."
Исходный материал: комментарий К вопросу об эльфах, просящих... вернее, просивших помощи.

Если это Питер, то - stranger_rol@front.ru

 ответить

Имя:
Пароль:
 
Зарегистрироваться
Забыли пароль?

TopList
Кольцо сайтов по полевым играм.
Предыдущий Случайный Следующий
Каталог