Апрельские тезисы

АПРЕЛЬСКИЕ ТЕЗИСЫ
Philigon the Kender
 
      Наблюдая за открывающимся в окрестных лесах игровым сезоном, хочется уподобиться многим корифеям, витийствующим на конах и сайтах, и порассуждать о судьбах отечественного ролевого движения.
      Нас с разных сторон пугают тем, что ролевое движение загибается и накрывается, и если, мол, прямо сейчас, немедленно не сделать чего-нибудь экстраординарного вроде создания Ролевой партии России, нас всех ждет бесславная кончина. Для меня совершенно очевидно, что если откуда и исходит угроза самому существованию ролевого движения, то исключительно от тех самых его представителей, которые пугают скорой гибелью.
      Реальные же проблемы, стоящие перед нами, как мне представляется, следующие:

      1. Разобщенность. Размах движения за десять лет привел к тому, что обмен информацией и опытом между различными ролевыми сообществами сильно затруднен. При формальной принадлежности к одной и той же ролевой общественности многие клубы и отдельные деятели даже не знают о существовании друг друга, а если и знают, то совершенно не интересуются деятельностью других. Многие клубы и тусовки варятся в собственном соку, изредка выбираясь на крупные игры и коны, где все равно остаются невосприимчивыми к чужим интересам и чужому опыту. Из принципа "людей посмотреть и себя показать" выполняется только вторая часть. В результате мы имеем многократное наступление самых разных мастеров и команд на одни и те же грабли, несогласованность, непонимание друг друга, отсутствие совершенствования, деградацию отдельных сообществ, замкнувшихся в своей среде.
      2. Инертная тусовочность. Как и многие другие сообщества подобного типа, ролевое движение изначально создавалось творческими, увлеченными людьми, желающими сказать и сделать что-то свое, реализовать собственные замыслы и идеи. Но со временем (опять же, как и прочие движения) ролевая общественность обросла балластом тусовщиков, все творчество которых заключается в махании текстолитом и распитии водки у костра. Эти люди в принципе не способны понять удовольствие от реализации собственных творческих проектов. Двигать и колыхать эту безнадежную массу совершенно нереально, зато помех и препятствий для активной части сообщества от тусовщиков - великое множество. Приезжая на игры, они демонстрируют убогое потребительское отношение, желая, чтобы мастера "сделали им красиво". Сами же тусовщики пальцем о палец не ударят для того, чтобы игра стала лучше и интересней. В самом деле, они же заплатили взнос! И они хотят, чтобы за этот взнос их развлекали и ублажали. А многие даже этого не хотят, они приезжают на игры не поиграть, а отдохнуть и пообщаться.
      3. Непрофессионализм. Под профессионализмом в данном случае понимается отнюдь не оплачиваемая деятельность, а те особенности, которые присущи любому серьезному занятию: высокое качество, ответственность, самоотдача, добросовестность, готовность к рутинной работе, стремление к совершенствованию... Профессионал прежде всего опирается на объективный опыт мастеров в своей области, владеет теорией и техникой, и уже на базе этих знаний и умений создает нечто свое, имеющее самостоятельную ценность. В ролевой общественности нечто подобное наблюдается крайне редко. Наши замечательные творческие личности с удовольствием занимаются тем, что им интересно, утопают в своих идеях и концепциях, но пасуют перед напряженной, серьезной работой, необходимой для наилучшего воплощения этих идей. Организационно-информационная сторона всякого мероприятия неминуемо провисает, что немедленно отрицательно сказывается на идеях и концепциях. Очень трудно вживаться в роль и адекватно воспринимать игровую действительность, если кругом происходит бардак "по жизни".
      4. Недостаток ресурсов, прежде всего временных и материальных. Ролевые игры и сопутствующая деятельность является для большинства из нас второстепенной при приоритетной учебе, работе или семье. Нередко у человека просто не хватает времени и сил для того, чтобы добиться от игры максимального качества. Кроме того, многие имеют и другие увлечения, помимо ролевой деятельности.
      Деньги - это вообще отдельная тема. Денег нам все время не хватает. Однако самое интересное вовсе не в этом, а в том, что при увеличении финансирования денег все равно не будет хватать. Не стоит думать, что при наличии массы богатых спонсоров все наши проблемы будут решены. Опыт других организаций и сообществ показывает, что аппетит приходит во время еды и немедленно обгоняет все мыслимые финансовые возможности.
      5. Амбициозность, претенциозность, честолюбие и прочие подобные качества отдельных представителей ролевого движения. Бывает, что эти качества проявляются в творческой сфере, когда исполнение высоких идей одного мастера мешает исполнению идей другого, и ни один из них не желает поступиться своими интересами. Но гораздо хуже, когда в нашей среде возникают люди, желающие власти, почета, положения, уважения или популярности, но не получающие желаемого естественным образом. Карьеризм очень плохо вписывается в ролевую деятельность и очень плохо на ней сказывается.
      6. В целом негативное отношение общества к толкинизму и ролевым играм. Все непонятное настораживает общество и заставляет относиться предвзято. Нас судят в основном по худшим представителям: вырубание зеленых деревьев на полигонах или наркомания обращают на себя внимание в существенно большей степени, чем положительные проявления нашей деятельности, практически не заметные извне.

      Все вышеперечисленные проблемы характерны практически для любой неформальной организации - взять хотя бы КСП или туристов. Поэтому целесообразно было бы при решении этих проблем учитывать опыт тех, кто их уже пытался решать. Безусловно, разбираться с проблемами нужно не просто так, а имея в виду, что мы хотим получить в итоге, кроме, собственно, отсутствия этих проблем. Я рискну описать, каким являлось бы идеальное ролевое движение в моем представлении и к чему, как мне кажется, следует стремиться.

      1. Приоритетные направления деятельности:
      1.1. Проведение ролевых игр (полевых, кабинетных, настольных) в качестве творческой деятельности, а также для отдыха. Прошу обратить особое внимание, что именно свободную творческую деятельность я ставлю на первое место и твердо убежден, что все остальные проявления идеального ролевого сообщества должны быть ей подчинены.
      1.2. Околоигровая творческая деятельность: литературное и музыкальное творчество, театральные постановки. Ни в коем случае не стоит понимать это так, что литературные произведения или спектакли должны быть непременно связаны с играми сюжетно или идейно. Достаточно того, чтобы они были связаны с ними общей творческой средой.
      1.3. Теоретические разработки и исследования на основании ролевой деятельности. Необходима теоретическая база, позволяющая нам лучше понимать друг друга и сохранять важные выводы, чтобы на каждой новой игре мастерам не приходилось изобретать бесчисленные велосипеды. Эта база должна помочь нам совершенствовать игры и околоигровую деятельность, не наступая на грабли предыдущих поколений.
      1.4. Проведение конов, семинаров, симпозиумов, фестивалей и прочих мероприятий, выражающих квинтэссенцию текущего состояния ролевого движения и определяющих его дальнейшее развитие.
      2. Второстепенные направления деятельности:
      2.1. Разработка игровых программ, находящих применение в образовании и воспитании; продвижение и реализация этих программ в образовательных и культурных учреждениях.
      2.2. Исторические исследования и реконструкция; проведение историко-культурных мероприятий, востребованных обществом.
      2.3. Участие во "внешних" культурных программах - фестивалях студенческого творчества, слетах самодеятельных театров и так далее.
      2.4. Участие в общественных мероприятиях, соответствующих основным общечеловеческим ценностям: например, озеленение города, сбор средств на закупку лекарств для районной больницы и так далее.
      2.5. Сотрудничество с родственными сообществами: КСП, туристами, литературными объединениями, сообществами психологических ролевых игр и так далее.

      Боюсь показаться занудным, но снова прошу обратить внимание на то, что никоим образом нельзя ставить во главу угла создание чего-то, что будет востребовано окружающим обществом или, что еще хуже, зарабатывание денег. И то, и другое может иметь смысл только в качестве побочных эффектов творчества.

      Следующий вопрос состоит в том, как добиться воплощения вышеописанной утопии и попутно решить указанные проблемы. Вероятно, разрешением этого вопроса нужно заниматься всем миром, с учетом разных позиций и точек зрения. Позволю себе выдвинуть всего несколько предложений, реализация которых, по моему мнению, поможет хоть немного приблизиться к идеалу.

      1. Необходимо создать информационную службу, объединяющую и систематизирующую информацию обо всех событиях в ролевой общественности. Ни один из существующих в Интернете ролевых сайтов с этой задачей не справляется. На каждом отдельном сайте отражена лишь малая часть происходящих событий, причем объективная информация густо перемешана с откровенным мусором. Проблема, наверное, в том, что никто не ставит задачу создания чистой информационной службы; в лучшем случае информационная часть рассматривается как приложение к статьям и художественным произведениям по итогам игр. В результате Интернет полон впечатлений какого-нибудь Фигнафингола об игре "Малый Шир - 97", но невозможно найти информацию о том, какого числа и в каком месте проходила эта игра.
      Нужна работающая структура по сбору и систематизации информации. Нужно, чтобы участники игр были заинтересованы в предоставлении информации этой структуре. Нужно, чтобы сама структура имела широкие возможности получения информации. Например, она может связываться с отдельными мастерами игр или организаторами других мероприятий и узнавать об их текущей деятельности и ближайших планах. Информационная служба сама также должна быть заинтересована в накоплении достоверной информации. Она должна заведомо исключить из рассмотрения всевозможные мнения, впечатления, отчеты об играх и менестрельские постебушки. Следует собирать исключительно чистую информацию о прошедших и происходящих событиях и обеспечивать другим доступ к этой информации.
      По всем формальным признакам описываемая структура получается информационным агентством. И вопрос немедленно упирается в финансирование и создание условий для работы агентства, включая оснащение необходимыми техническими средствами. И прежде чем сетовать на то, что у нас никогда не будет на это денег, нужно привлечь специалистов и аккуратно рассчитать: что конкретно требуется сделать для создания такого агентства и сколько денег на это понадобится. Подозреваю, что после выяснения конкретного объема работ и суммы капиталовложений искать эти самые капиталовложения станет гораздо легче.
      2. Кроме информации о событиях, необходимо накапливать опыт проведения игр и других ролевых и околоролевых мероприятий. Я уже отмечал, что масса проблем возникает из-за многократного повторения чужих ошибок. Кроме того, многие интересные идеи и замыслы мастеров после игры оказываются похороненными, так как никто не занимается передачей опыта другим мастерам. В результате многие мастерские команды вынуждены своим умом доходить до того, до чего другие доходили уже давно и многократно.
      Идеи и замыслы также требуют обсуждения. Взгляд со стороны поможет обнаружить недостатки, не замеченные автором, а также внести дельные коррективы.
      Поэтому следовало бы создать еще одну службу, которая собирала бы идеи, концепции, методики, технологии и прочие игровые разработки. При этой службе нужно предусмотреть возможность обсуждения и совершенствования разработок. Вероятнее всего, это должна быть даже не одна служба, а некоторая совокупность отдельных структур: одна структура отвечает за концепции игровых миров, другая - за математические основы игрового моделирования, третья - за технику игрового боя, и так далее.
      Опять же, предвижу много шума на темы финансирования и технического обеспечения. Не надо шуметь, надо прежде всего сесть и аккуратно подсчитать, какие именно ресурсы и в каком количестве потребуются. После этого можно будет о чем-то предметно говорить.
      3. На создании информационных служб замыслы по совершенствованию ролевого движения не останавливаются. Многие феномены, возникшие в ролевой и околоролевой среде, требуют полноценных научных исследований. Теория вымышленных миров (как раздел искусствоведения), игромеханическое моделирование (как раздел математики), работа над образом персонажа (как раздел, наверно, театрального искусства) и многие другие специфические предметы до сих пор остаются неизученными. Конечно, хотелось бы увидеть в перспективе большой-предольшой Центр ролевых исследований... но гораздо осуществимее выглядит идея продвижения научных разработок на ролевые темы в уже существующих учебных и научно-исследовательских заведениях. Задача состоит всего лишь в координации разработок разных людей по одной и той же теме, а этой цели может помочь опять же информационная служба.
      4. Множество проблем нашего сообщества кроется во взаимоотношениях с окружающим миром - в частности, с властями, милицией и прочими подобными органами. Между тем, отдельные мастера и организаторы околоролевых мероприятий нередко находят общий язык с официальными органами и даже добиваются от них помощи в организации этих мероприятий. Необходимо собирать информацию и об этих взаимодействиях, чтобы, опять же, не открывать заново бесчисленных Америк. Необходимо, чтобы всякий организатор ролевого мероприятия, пожелавший вступить в связь с властями, имел возможность ознакомиться с опытом своих предшественников в этой области.

      Таким образом, можно видеть, что практически все предложения сводятся к созданию информационных органов. Действительно, я считаю, что это важнее и полезнее любых профсоюзов, академий и тем более партий. Следует только жестко разграничивать юрисдикцию каждой отдельной информационной службы. Повторюсь, что нынешние ролевые сайты, стремясь объять необъятное и отразить все сразу, в результате не предоставляют сколь-либо полной информации ни по одной конкретной теме.
      Вообще, на разграничение обязанностей и полномочий следует обратить внимание не только при создании информационных служб, но и во всей остальной деятельности ролевого движения. Хорошо, когда каждый занимается своим делом: концепцию игры пишет тот, у кого хорошая фантазия и литературный талант, строяком на полигоне занимается тот, кто умеет хорошо махать топором, а решение "пожизненных" проблем на игре осуществляют квалифицированные психологи. Но многие нередко хватаются за все сразу, и в реультате по-настоящему хорошо у них не получается ничего. При подготовке игр или конов организаторы, бывает, устраивают бардак из-за недостаточного разграничения сфер компетенции между ними, а также из-за того, что хватаются за чужую работу, заваливая при этом свою.

      В умах отдельных представителей ролевой общественности бродят идеи о создании каких-то руководящих и направляющих органов вроде той же Ролевой партии, Ролевой академии, Ролевого профсоюза, Ролевого консорциума или Ролевой думы. Вот уж чего нам не надо - так это руководства. Информационные службы нам нужны. Центр ролевых исследований - скорее всего, нужен. Единые службы по связям с общественностью и официальными органами - нужны. Но единой организации ролевиков с единым руководством ни в коем случае нельзя допустить. Попытки ее создания приведут прежде всего к конфликтам и расколу ролевого движения на тех, кто хочет эту организацию, и на тех, кто ее не хочет. Честное слово, внутренних конфликтов нам и так хватает, а организация вряд ли способна эффективно решить хотя бы одну из поставленных выше проблем. Организация неминуемо подразумевает какие-либо требования, предъявляемые к своим членам, и способы контроля над соблюдением этих требований, а этого нам вполне хватает в институте и на работе. От хобби, каковым являются ролевые игры, человек обычно ждет как раз отдыха от необходимости удовлетворять каким-то требованиям. Если же ролевая общественность превратится в очередной комсомол... впрочем, в этом случае, вероятнее всего, у нас действительно возникнет всего лишь очередной комсомол, а подлинная ролевая общественность по-прежнему останется за его бортом. И это не только не решит наших проблем, но и добавит новых. Организация открывает широкий простор для деятельности карьеристов и честолюбцев, которые не вполне уютно чувствуют себя в нынешних условиях. Организация провоцирует следовать каким-то внешним нормам в ущерб собственным творческим идеям, наличие которых я считаю одним из главных положительных качеств ролевого движения. Организация взращивает потребительство, заставляя человека надеяться, что мудрые руководители решат все за него... Создавая организацию, мы рискуем лишиться не чего-нибудь, а самой основы, сути ролевого движения - творческой свободы. А если нет этой основы - зачем тогда организация?
 

Рекомендации

Комментарии (50)

дать свой комментарий

порядок:

По дате (самое старое - первым) По дате (самое свежее - первым) В виде дерева

Последние темы: Что делать? | Все темы

	[116937]
	cancelor, 25.04.01 05:33, в ответ на: cancelor, текст Что делать?
	У меня от этой статьи два впечатления: Первое : идея сама по себе гораздо более ценная и полезная, чем Ролевая Академия с раздачей слонов. Второе : реализация идеи, изложенной во второй части статьи, невозможна по причинам, изложенным в первой части. Главных причин опять-таки две: первая : инертность и потребительское отношение. Как показывает опыт данного сайта, очень небольшое количество людей готово делиться информацией и еще меньшее ее публиковать самостоятельно. вторая: время и деньги. В статье про это очень хорошо сказано.

	[116958]
	dph, 25.04.01 07:43, в ответ на: cancelor, текст Что делать?
	2 Philigon. А ты готов занятся координацией и, возможно, созданием сайта для сбора информации? Я, например, с удовольствием бы выделил около 1 часа в неделю на поддержание или создание. И несколько больше на этапе создания. Но нужно выработать концепцию, собрать ресурсы и т.п. Возьмешься за координацию?

	[117036]
	Philigon, 25.04.01 16:26, в ответ на: cancelor, текст Что делать?
	Я готов заняться: 1. Участием в организации инициативной группы по выработке дальнейших направлений работы. 2. Сотрудничеством в этой группе с целью выработать конкретный план действий. 3. Последующей работой в соответствии с выработанным планом. "Сайт для сбора информации" - это слишком общо. Отдельный сайт, по моему убеждению, должен заниматься только каким-нибудь одним из перечисленных информационных аспектов. Что касается первого пункта - нужно определить состав этой самой инициативной группы. Какие будут предложения по тому, как это лучше всего сделать?

	[117046]
	hohol, 26.04.01 05:37, в ответ на: cancelor, текст Что делать?
	Филу/ Тезисы не новые. Хотя правильные. (К слову - о трудностях с передачей информации, отсутствии каналов общения я читал статью еще -92 года.) В чем-то с тезисами согласен, в чем-то нет (например, об инертности и т.д.) Направления работы также не новы. Более того по всем направлениям работа ведется. Вопрос - как? А вот предложение, содержащееся далее нахожу весьма ценным. Поэтому: Читая, вспомнил описание БВИ Стругацких. Может быть попробовать сделать что-то подобное. Уже есть этот сайт. Чем он плох. Наличие игр будущего и прошлого уже позволяет иметь перечень игр по всей стране, с место проведения, временем, количеством игроков, полигоном. И параллельно есть форумы для воспоминаний, обсуждений. Предлагаю базироваться на А6. Профессионализм в играх также не новая идея (см. статью П. Скулачева, 1996 год, кажется). Но давай разделим. Отдельно Инфоцентр (служба). Отдельно повышение профессионального уровня. Это делается на семинарах, конах, конференциях. ...

	[117050]
	melli_, 26.04.01 06:02, в ответ на: cancelor, текст Что делать?
	To Philigon: Идея информационной службы (или, если скромнее, сайта), несомненно, правильная. И думаю, тратить на это некоторое (небольшое ;-) ) количество своего времени и сил готовы многие. Но неужели другие сайты соответсвующей тематики надо заставлять ограничиваться одной темой? Это противоречит той самой творческой свободе ;-)

	[117056]
	dph, 26.04.01 06:53, в ответ на: cancelor, текст Что делать?
	to Alexey: Здешний сайт плох бардачностью, неудобной навигацией и безответственностью. На самом деле, стоит говорить действительно о некотором кольце (БВИ) с некоторой специализацией. Иметь на одном сайте описания игр, данные по теории и рабочую информацию - не удобно и не естественно. А6 можно сохранить для публикации удаленных сообщений и обсуждения, хотя здешний форум и не отличается удобством.

	[117059]
	cancelor, 26.04.01 06:56, в ответ на: cancelor, текст Что делать?
	2Philigon Простейшая идея для сбора инициативной группы - кинуть клич, например, в этом форуме. Тут кстати желающие уже объявились, например, я, несмотря на в целом скептическое отношение к этой затее. Заодно могу поддержать Алексея, предложив базирование на этом сайте. Он изначально для этого и задумывался, по известной причине нехватки времени развивается не слишком быстро. Поэтому если найдутся желающие принимать в этом участие - МГ "Александр VI" будет только рада.

	[117060]
	dph, 26.04.01 07:00, в ответ на: cancelor, текст Что делать?
	2 Philigon. Никаких инициативных групп не надо, на самом деле. Надо сделать что-нибудь полезное, а потом присоединять желающих. Я в данный момент с удовольствием бы занялся сайтом, посвященном теории. К сожалению из-за завала на работе я все еще не дописал статью о текущем состоянии дел, но попытаюсь это изобразить коротко. Сейчас с теорией есть одна большая проблема, сводящая на нет все возможные плюсы - теоретические разработки равномерно распределены по куче мест, перемешаны с откровенным бредом и никак не связаны с практикой. У меня есть вполне конкретные мысли о организации справочника по теориям, есть возможность привлечь различных людей для написания конкретных статей. Нет, правда, времени для написания собственно сайта, но может найду после майских праздников. Я и предлагаю сейчас начать с малого. Потом можно будет присоединить какие-то сайты с другой информацией, создать портал и т.п. Сейчас пока рановато... Вообще, излишняя помпезность не нужна. Кстати, я во второй половине мая буду в москве, можно будет встретиться и поговорить поподробней. ...

	[117067]
	Philigon, 26.04.01 07:48, в ответ на: cancelor, текст Что делать?
	Прежде всего, в очередной раз хочу заметить, что интерфейс этого форума страшно неудобен. Общезначимые "лесенки", с указанием того, какое сообщение является ответом на какое, были бы существенно лучше. Кроме того, хорошо было бы включить возможность получать сообщения по электронной почте и отвечать через нее же. Теперь по существу. Собирать инициативную группу по принципу "кто хочет" - совершенно нецелесообразно. Надо собирать по принципу "кто может". Надо, чтобы работой занимались люди серьезные и ответственные, чья серьезность и ответственность подкреплены реальными делами. Иначе опять получится какая-нибудь куча мусора, за которой никто толком не следит. Почему нужна инициативная группа? По-моему, потому, что два или даже три человека с работой не справятся, особенно на первоначальном этапе. Одна из главных задач информационной службы - наладить поступление оперативной, полной и достоверной информации в масштабах всей ролевой общественности, а это задача далеко не для двух человек. По поводу предложения Фила. Мы расходимся в том, с чего надо начинать. По моему мнению, начинать надо с информационного агентства, собирающего информацию о происходящих событиях. Координация научной работы - это уже следующая ипостась. Впрочем, если ты, Фил, вскоре будешь в Москве, то давай договариваться о встрече. По поводу хостинга предполагаемого сайта. У меня есть собственные идеи по поводу его движка, структуры, интерфейса и дизайна, а эти идеи могут оказаться несовместимыми с Alexander VI. Надо дальше думать. Ближайшее же рабочее предложение относится к координаторам сего сайта. Раз уж мы взялись обсуждать что-то конструктивное, нужно создать мэйллист, полностью дублирующий данный конкретный форум. Мне, например, было бы существенно удоб ...

	[117096]
	аноним, 26.04.01 10:59, в ответ на: cancelor, текст Что делать?
	Все-таки, я бы очень хотела видеть конкретные предложения по структуре, допустим, сайта. 1)Какие конкретно виды околоигровой информации мы хотим собирать? 2)Как предполагается организовать поиск нужной информации внутри сайта? Предположим, у пользователя есть конкретный вопрос (проблема). Что именно поможет найти ответ (решение)? 3)Предполагается ли какое-то активное общение на сайте (форум или что-то вроде того), и в какой форме?

	[117104]
	cancelor, 26.04.01 11:32, в ответ на: cancelor, текст Что делать?
	2Philigon Поднять список рассылки - не проблема. За техническими подробностями можно обратиться прямо к дСлаве(rojkov@icl.ru). Что касается движка, структуры и дизайна: на нашем сайте все это не есть догиа:-), можно и поменять, если кто-то предложит что-то лучшее, чем есть сейчас. Самое ценное в сайте - информация и ее структурирование, а не дизайн. Нине Если у человека возник конкретный вопрос, то проще всего - спросить в формуе. Во всяком случае на этом сайте такие прецеденты были.

	[117110]
	rojkov, 26.04.01 11:45, в ответ на: cancelor, текст Что делать?
	Насчет списка рассылки - не проблема. infoagency@alexander6.ru Для подписки - пишите на адрес infoagency-request@alexander6.ru с темой письма subscribe me или пользуйтесь web-интерфейсом. Желающие уже сегодня начать полезную работу по проекту могут осуществлять ручное копирование сообщений из форума в список и обратно ;-). Извините, но у нашего сайта пока нет технической возможности транслировать сообщения в список автоматически. ...

	[117134]
	hohol, 26.04.01 14:20, в ответ на: cancelor, текст Что делать?
	Итак, я для себя решил, чтоб не запутаться фил - это кендер, а филип - это делгиадо. Ребята, извините, нам селянам не выговорить. Смотрю за сегодня сайт А6 не пнул только совсем ленивый. Давайте по существу. Инфоцентр - это "чистая информация", собранная в одном месте по критериям: кто, что, где, как, какими методами, как связаться, когда, для чего и т.д. Если согласны с таким подходом, то не понимаю, чем вам не нравиться список игр на А6. Давайте его просто чуть-чуть доработаем. Там уже есть: время, место, мастер, адрес, название, количество игроков. Добавим: перечень целей игры, концепция (3-4 слова), методы моделирования (3-4 слова), стандарты (3-4 слова). И все это ссылки в разделы: методы, модели, стандарты, мастера и т.д. Модераторам сайта/ мне кажеться это реально? Филипу/ Видимо занимаемся чем-то похожим. Был бы рад увидеть сборник по теории игр, может быть чем-то помочь. Можно договориться и использовать архив Варяга (он бумажный, но там есть такое, что в сети нет вообще). ...

	[117137]
	rojkov, 26.04.01 15:40, в ответ на: cancelor, текст Что делать?
	Кстати, почта там сортируется по ветвям, поэтому переписку можно использовать как форум.

	[117139]
	Philigon, 26.04.01 18:33, в ответ на: cancelor, текст Что делать?
	Карфаген должен быть разрушен. Форум должен быть сделан удобнее. А теперь по делу. Получается то, чего я опасался: разные люди начинают высказывать разные мнения, по большей части весьма разумные, но при этом остается совершенно непонятным, каким образом будет приниматься окончательное решение по каждому из обсуждаемых вопросов. Если, как обычно, каждый сделает выводы и примет решение сам для себя - никакой единой информационной системы опять не получится. Необходимо, чтобы организаторы ролевых мероприятий сами были заинтересованы в предоставлении информации о себе этой единой системе, а если в результате будет десяток систем - одна на А6, другая на Арде, третья - на домашней страничке Фигнафингола... то все останется, как обычно. Необходим единый центр. Центр единый необходим. На том стоит и стоять будет. Иначе (смайлик) - см. мою песню о великой кендерской войне. (смайлик) ...

	[117162]
	cancelor, 27.04.01 04:46, в ответ на: cancelor, текст Что делать?
	2Philigon У тебя есть идеи, как заинтересовать? Мне кажется, что это ключевой момент.

	[117166]
	hohol, 27.04.01 05:08, в ответ на: cancelor, текст Что делать?
	Филу/ вторая часть последнего твоего сообщения проникнута таким духом централизации, единого командования и руководящей и направляющей ...., что противоречит твоим же Апрельским тезисам. На мой взгляд все на этом форуме не то что готовы, а просто в низком старте... Предлагаю: ты (уж извини, кто придумал, тот и вода) входишь в состав группы разработчиков А6, вырабатываешь рекомендации по формированию каталога игр (имеется в виду какие параметры игры должны быть в нем указаны, а что вынесено в форумы, персональные сайты, сборники статей и проч.) Когда все готово, ты, уже не вынося вопрос на референдум, просто делаешь рассылку, объявы и т.д. о том, что есть такой каталог. Все здесь участвующие, я так точно, перешлют это объявление по всем известным адресам (в том числе не сетевым); пороются в личных и клубных архивах и будут заполнять пустые поля. Как сделать каталог: пойди в бибилиотеку и посмотри на образец, там есть обычно три перечня: список авторов в алфавитном порядке, список работ в алфавитном порядке, каталог по ксассификатуру научного знания. ...

	[117189]
	dph, 27.04.01 08:14, в ответ на: cancelor, текст Что делать?
	Алексею: Меня зовут Филипп Дельгядо. Ну, это так, к слову. По поводу подхода к сайту. То, что ты предлагаешь, возможно тогда, когда уже есть список моделей, стандартов и т.п. Но этого нет и в ближайшие пару лет не появится. Даже методов анализа нормальных нет (теория алгоритмов, как мне кажется, несколько неудобна для анализа, а все остальное либо не сделано, либо не записано). Можно будет попытатся встретится в середине мая в Москве - если у меня будет хоть немого времени. Я сейчас раздумываю о месте, где мне дадут свободу воли и начну заниматься коллекционированием методов анализа игр - это то, что меня пока интересует больше всего. Потом, надеюсь, это во что-нибудь более строгое перейдет. Может быть, это будет ответвление от stabes.nm.ru или от Джуллиана.  ...

	[117193]
	rojkov, 27.04.01 08:46, в ответ на: cancelor, текст Что делать?
	Господа хорошие. Вот уже полгода от разных людей я слышу одну и ту же идею об общем информационном пространстве РИ. Все это понимают по-разному. Поэтому предлагаю : на Зилантконе 2001 будет работать секция "Ролевые игры в Интернете", вести которую буду я. В рамках этой секции приглашаю держателей сайтов и тех, у кого есть идеи, высказаться. Речь в частности идет о стандарте обмена информацией. В настоящий момент рассматривается вариант XMLnews. Персональные приглашения - держателям http://rpg.nsk.ru и http://www.lrpg.ru ...

	[117195]
	Philigon, 27.04.01 08:56, в ответ на: cancelor, текст Что делать?
	Карфаген должен быть разрушен. Форум должен быть удобен. Меня зовут Филигон. Волга впадает в Каспийское море. А теперь по делу. Во-первых, я в очередной раз предлагаю не смешивать, скажем, информационную службу и виртуальный центр ролевых исследований. Наоборот, я предлагаю их максимально разделять. Сам я настоятельно хотел бы заниматься именно информационной службой. По поводу духа централизации. Моим апрельским тезисам мои идеи не противоречат. Организация и строгое руководство нужны в пределах каждого отдельного проекта - в мастерской команде, в оргкомитете кона, в информационной службе. Тезисы же относились к тому, что нельзя объединять ролевиков в какую бы то ни было формальную организацию по принципу их увлечения ролевыми играми. Для какой-нибудь вполне конкретной совместной работы организация и руководство нужны, для всецелого и глобального непонятно чего они не только не нужны, но и вредны. Спрашиваете, как заинтересовать? Создать хорошую информационную службу, которая сможет предоставлять оперативную, полную, достоверную и объективную информацию. Причем информация эта должна быть не только об играх, но и вообще обо всех значимых событиях, происходящих в ролевой общественности - вплоть до семинаров и менестрельников. Спрашиваете, как же создать такую чудесную службу? Вот это как раз и подлежит обсуждению. Свои предложения по конкретному плану действий я буду готов представить примерно через неделю. Но для этого я должен быть уверенным, что мы не расходимся во взглядах на то, что в итоге хотим получить. [К Вячеславу Рожкову:] Можно ли для дальнейшего обсуждения конкретных планов создать отдельный список рассылки? Или указанный infoagency@alexander6.ru - это оно и есть? Также я считаю, что,  ...

следующие 20