/ Форум
|
Предположим, есть некая ролевая игра, на которую вы собираетесь поехать. Игра не маньячка, но на ней ожидается боевка в довольно заметном объеме. Первоиcточник, описывающий игровой мир, соответствует средневековью или "средневековому" fantasy. В отыгрываемом мире принято воевать в доспехах.
Как вы считает хорошо ли будет (для игры вообще и для вас лично), если на этой игре будут разрешены удары в голову (разумеется, при наличии защиты головы)?
Имеет ли для вас этот факт значение в том случае, если вы едете небоевым персонажем?
|
Про боевку |
|
 |
| |
aradan,
04.08.04 10:35,
в ответ на:
_kirill_,
комментарий
03.08.04 19:13
|
| |
Конвенция в данном случае лишь указывает, к какому типу будет относиться Игра, и увидев неприемлемые ("неправильные") условия человек не поедет - либо по причине излишней жесткости оной, либо по обратной причине.
Те же, кто все же приехал, и хочет играть по своим правилам - автоматически являются нарушителями правил игры; их оружие не будет очиповано, и т.д.
Кроме того, никто не мешает вызвать милицию, и внятно объяснить что вот та группа субъектов является хулиганами, которые хотят сорвать общественное мероприятие (задача облегчается если игра зарегистрирована), нарушают общественный порядок, наносят телесные повреждения, и высказывают угрозы в адрес...
Кстати, общественное мероприятие по закону не обязательно регистровать. А то мы что-то боимся органы привлекать. Разумеется, конвенция является суть добровольной - хочешь, заявляй свою Игру в соответствии с ней, хочешь - нет.
Впрочем, система индетификации я продумал так, что любую игру можно вписать в эту конвенцию, подобрав соответствующие пункты. То есть она только указывает, какого типа будет игра, и вводит некие стандарты внутри типа (по факту существующие). Арадан ... |
|
|
Про боевку |
|
|
| |
aradan,
04.08.04 11:00,
в ответ на:
strela,
комментарий
04.08.04 09:57
|
| |
Нет, неохота лежать под капельницей в реанимации. Ибо лучше Конвенция Игр, чем Устав Клубов Военно-Исторического фехтования.
Именно это и является строем. Военным. Закованным в железо по стандартам. С толщиной шлема не менее. Наличие же РАЗНООБРАЗНЫХ игр, где могут и бронемишки резвиться, и дивные глючить, и ролевшики играть мне нравиться больше, чем бугурт в антураже.
Именно сейчас игры скатываются к единому стандарту - бронемишки воюют, остальные могут пытаться что-то делать, не влезая в бой. Лучше всего - обслуживать бронемишек.
И мне это не нравится. И поэтому я и написал Конвенцию, в которой есть место всем видам Игр.
А нужна она для того, что бы человек, прочтя, каким параграфам соответствует Игра, мог бы оценить ее заранее, в том числе и вооруженность: одному неинтересно ехать на Иру без боевки, другому - рубиться до потери сознания. Арадан PS У меня есть брат (троюродный). Классный парень, вполне "наш". Но я ему посоветовал не ездить на игры - он инвалид, куча костей в организме сделаны из металлокерамики, и кто знает, что там может с ним случится. Хотя в лес он может ходить спокойно - врачи разрешают. ... |
|
|
Про боевку |
|
|
| |
aradan,
04.08.04 11:07,
в ответ на:
torso,
комментарий
04.08.04 09:52
|
| |
Боюсь что в этом году я не попаду на Зилант. Кстати, текст Конвенции есть в архивах А6. Арадан |
|
|
Про боевку |
|
|
| |
aradan,
04.08.04 11:36,
в ответ на:
torso,
комментарий
04.08.04 09:43
|
| |
Ну, во-первых сделать это сложнее, чем хряснуть по голове.
А на колющий удар я уже встречал обиженный вопль "так не чесно"! Блин, есть мечта - куплю ружье, заряжу резиновыми пулями (продаются) и поеду магом с магическим посохом! По желанию клиента фаэрбол отыгрывается! Арадан |
|
|
Про боевку |
|
|
| |
posadnik,
04.08.04 13:47,
в ответ на:
strela,
комментарий
03.08.04 19:57
|
| |
Приношу. Свои. Извинения. Вам. Прошу. Прощения. Что. Я. Говорил. "Ты". Не. Будучи. Пивши. С . Вами. На. Брудершафт.
Впредь. Больше. Не. Повторится. |
|
|
Про боевку |
|
|
| |
strela,
05.08.04 06:47,
в ответ на:
molydeus,
комментарий
19.05.04 17:20
|
| |
Арадану: а что, так мы одну игру от другой отличить не можем? фактически, все эти разделения уже давно есть, мы знаем, что написано в правилах каждой игры, кто делает игру, кто туда едет, мастера ВСЕГДА озвучивают концепт мероприятия. На кой тогда нужна эта конвенция? Для внешнего наблюдателя, нам самим от неё никакой пользы. |
|
|
Про боевку |
|
|
| |
aradan,
05.08.04 10:39,
в ответ на:
strela,
комментарий
03.08.04 20:06
|
| |
Хм, конвенцию предлагал я...
И - сразу, что бы не возникло превратного впечатления - конвенция суть добровольное... даже не следование правилам, а скогрее нескольким группам рекомендаций.
Это вроде как тур походы бывают нескольких категорий сложности - так и игра может быть нескольких категорих жесткости боя, требованиям по антуражу, психологической опасности.
А конвенция только определяет градацию этого уровня по категориям.
Поэтому никаких административных и карательных органов не нужно :) Мастер сам заявляет, как он хочет видеть свою игру в рамках данной конвенции - благо впихнуть в эту систему классификации можно что угодно, так же как любой поход будет иметь свою категорию! А уж это первая категория с походом на 20 км по подмосковному лесу или супер-сложный маршрут по зимней тундре - выбирает организатор похода. А потом говорит, какая это категория - что бы люди знали, куда идут.
Так же и сдесь. Засим прощаюсь недели на две. С уважением, Арадан PS
Конвенция в архивах А6 есть, равно как и в форуме прошлой осени. ... |
|
|
Про боевку |
|
|
| |
aradan,
25.08.04 08:12,
в ответ на:
strela,
комментарий
05.08.04 06:47
|
| |
Да, мастера всегда заявляют (пытаются, предусиатривают, и т.п.) тип игры. Но - это не является стандартом, а в любое такое объяснение можно впихнуть что угодно. Или просто не понять (стандартная фраза "игры всегда были жестким экстремальным спортом, и на них всегда были травмы, так что слюнтяям сдесь делать нечего" - увы, я слышал эту фразу не раз).
Кстати, вспомните старый Эгладор - там примерно в году 92-93 началось некоторое ужесточение боевки, началось пьянство.
Тогда на окне библиотеки появились "Правила Эгладора". Помните?
Органичения на жесткость боя, гуманность оружия, запрет на пьянство. И это действовало несколько лет, т.к. давало возможность прямо указать человеку, почему его поведение неадекватно.
А если ничего такого не прописано - то каждый волен видеть ситуацию по-своему. Арадан. ... |
|
|
Про боевку |
|
|
| |
molydeus,
25.08.04 12:31,
в ответ на:
molydeus,
комментарий
19.05.04 17:20
|
| |
Есть предложение перенести конвенцию в отдельную тему и обсуждать там. А то тут уже и так вагон сообщений на разные темы. Мне эта конвенция не нравится. Во первых потому что она не беспристрастна. Т.е глядя на нее легко прийти к мнению о том, что одни типы игр лучше других, при чем симпатии автора(ов) конвенции легко просматриваются. Арадан, я понимаю что ты любишь игры Ники. Я их тоже люблю, но свет клином на них не сошелся.
Во вторых, я вот разнообразия ради решил описать игру которую буду делать в следующем году в терминах этой конвенции и не смог. В разделах боевка, мастерский контроль и психологическая безопасность я не в один из вариантов не попадаю. :) Так что даже если бы мне взбрело в голову поддержать эту конвенцию, я бы не смог этого сделать. ... |
|
|
Про боевку |
|
|
| |
daira,
25.08.04 19:09,
в ответ на:
molydeus,
комментарий
19.05.04 17:20
|
| |
Арадан, я тебя, конечно, уважаю, но не выношу, когда люди так беспардонно врут.
1 - почитай правила боевки Волков Одина и, пожалуйста, покажи мне те пункты, которые ты прописал в своей Конвенции. А когда не найдешь, исправь ссылку на игру во всех местах, где лежит текст твоей конвенции. Это не просьба, это требование. В случае неисполнения, будучи членом мастерской группы "Волки Одина", вынуждена расценивать вышеназванную конвенцию как злостную клевету.
2 - все беды наши - от незнания. Так вот, мой тебе совет - соответствующие статьи своей конвенции попроси, пожалуйста, написать тех, кто делает игры с жесткой боевкой - например, вон тот же Барон. А то даже я, человек от боевки далекий, могу тебе сказать, что куда чаще встречается сочетание дерево/текстолит, нежели последний с дюралем, ибо дюраль слишком быстро выводит из строя тексталь.
О иных достоинствах/недостатках твоего творчества я выскажусь после внесенных туда изменений, ибо со многим не согласна, но это уже личное мнение, а пока речь идет об искажении фактов. ... |
|
|
Про боевку |
|
|
| |
aradan,
26.08.04 08:33,
в ответ на:
daira,
комментарий
25.08.04 19:09
|
| |
Я сам был на "Волках Одина 2" и сужу не по правилам, а по помятым шлемам. Пример приведен не как ссылка на правила, а как пример игры (хорошей Игры!) с жесткой боевкой.
Если у Вас есть конкретные рекомендации по исправлению/дополнению пуктов Конвенции - присылайте, я буду только рад! Обязательно внесу и их - в конце концов Ковенция должна быть имено общей! Арадан |
|
|
Про боевку |
|
|
| |
aradan,
26.08.04 08:41,
в ответ на:
molydeus,
комментарий
25.08.04 12:31
|
| |
Ну почему только Ники? Ваши тоже очень нравятся :)
И многие другие тоже! И вообще Ника уже сколько лет ничего не делала... Посмотрю завтра правила и подумаю где кто неправ. Арадан |
|
|
Про боевку |
|
|
| |
daira,
26.08.04 10:58,
в ответ на:
molydeus,
комментарий
19.05.04 17:20
|
| |
Тогда, пожалуйста, исправьте на игру "Святая земля" где вы лично были мастером по боевке и была травма головы. Помятые шлемы - это, простите, не доказательство - дураков больше, чем в состоянии отследить мастера. Я уже писала про некую московскую команду, притавщившую на Осаду Монсегюра гопников в камуфляже с заточенными (нескругленными) мечами и странных персонажей в костюмах 16-17 века для проветривания интимных счастей тела. Ни один мастер не в состоянии проконтролировать подобное.
А что же касается так называемой конвенции, то, там ясно написано, что речь идет о ПРАВИЛАХ игры. А вот в Правилах 1-ых Волков (а упомянуты именно они, а не вторые) есть пункт - допускается ТОЛЬКО дерево и пластик. Все остальное - исключительно для дуэлей по взаимной договоренности, в присутствии свидетелей. И доспехи давали хит, не говоря про кучу иных расхождений между правилами игры и Вашим искажением их.
Но я вчера перечитала и правила ВО2 - там тоже ничего подобного не встречается.
Я так понимаю, что вы не читали правила ни 1-х, ни 2-х Волков и беретесь судить на основании "Одна баба сказала", так вот правила все еще можно прочитать
ВО1 - Мое Королевство N5 1998
ВО2 - на сайте игры.
Еще раз настоятельно требую внесения изменений. ... |
|
|
Про боевку |
|
|
| |
aradan,
30.08.04 13:24,
в ответ на:
daira,
комментарий
26.08.04 10:58
|
| |
Если там стоят первые - это опечатка. Насчет "одна баба сказала" - неверно, две вмятины на моем шлеме, изувеченный щит (на всю команду вернулось два щита, остальные были оставлены по принципу "отдерем умбоны, остальное проще заново сделать, а это тащить нечего") и сцены вроде отдираемых "смягчений" с фанерного топора, и сметание с последующим прохождением по телам армии противника, сбрасывание со стен пожизненных бревен.
Это - жесткая боевка, и если в правилах занчилось иное - оно не отложилось в памяти. Насчет "Святой земли", где я мастерил - ни одного дюралевого меча или негуманного оружия (в спорных случаях проверял на себе!).
Правда, было две травмы - но от ТАКОГО не защититься - переезд у одного из (кстати, очень старых и уважаемых - на базе проблемы "женщина с мечом") ролевиков с вызовом на бой оной особы (тоже из древних) и бой 1на1 "чтоб мастера не видели" - и как результат - удар в голову, приведший к травме. Игрок был дисквалифицирован и позднее ходил с пустыми ножнами и в белом хайратнике.
Ну а второй случай - это анекдот - самовынос катапультой!
Мне и в голову не пришло, что надо сертефичировать на предмет безопасности чашку оного!
Человек взвел катапульту, положил заряд, нагнулся над ней - и выстрелил. В общем, травма носа и ушиб морды. Арадан ... |
|
|
Про боевку |
|
|
| |
daira,
30.08.04 15:20,
в ответ на:
molydeus,
комментарий
19.05.04 17:20
|
| |
Арадан, я прекрасно помню обе травмы, ибо была как раз королевой Иерусалима, где все и случилось. НО речь все же о другом - о Ваших же словах: "мастерские группы по собственному желанию заявляют соответствие игры Конвенции". Так вот где еще заявлять, как не в правилах? И мы говорим сейчас о ПРАВИЛАХ игры. А в правилах никакой жесткой боевки нет и в помине, что же там осталось в воспоминаниях - это только ваши воспоминания, вещь глубоко субьективная и к предмету изучения отношения не имеющая. В таком случае идентифицировать игры на предмет соответствия вашей конвенции нужно ПОСЛЕ игры. Оно кому-нибудь нужно? А значит теряется всякий смысл ее написания.
Кстати, он не ходил с белым хайратником, а продолжал играть и даже утром следующего дня еще раз пришел нас штурмовать, но я ни минуты не против этого, наоборот, самовынос в этом конкретном случае если бы и не убил игру, то серьезно ее затормозил. ... |
|
|
Про боевку |
|
|
| |
strela,
31.08.04 07:21,
в ответ на:
molydeus,
комментарий
19.05.04 17:20
|
| |
Володе: в огороде бузина, а в Киеве дядька. При чём тут конвенция игр? Вы хотите сказать, что если бы игра была отнесена заранее в какой-то специальный разряд, то оный орк там не мог бы появиться? Чушь!!! Если такие орки появляются на игре, то это следствие, во-первых, их наличия в ролевом движении и нежелании увыажать какие бы то ни было конвенции, во-вторых, это следствие недоработки мастеров, которые недостаточно объяснили людям, как надо играть, и главное - не предусмотрели фильтра кадров силами хотя бы хвалёной полигонной команды. И такие вещи невозможно заранее прописать ни в одной конвенции. А попытку переложить это на конвенцию я вижу как стремление уберечь себя любимых от тяжёлой работы. Что, хочется оставить себе одни только лавры "МЫ СДЕЛАЛИ ИГРУ!!!"? Организация игры - это не только приятные беседы с приятными людьми или приятное прописывание приятных сюжетных вводных. ... |
|
|
Про боевку |
|
|
| |
scif,
31.08.04 10:03,
в ответ на:
molydeus,
комментарий
19.05.04 17:20
|
| |
получается как в соседней теме - как бы мастера не хотели, и чтобы они в правилах не заявляли, то как оно на самом деле узнать можно будет только на игре. И что ? заводить гильдию мастеров и список мастерских команд сертифицированных самими собой на соответствие не-пойми-чему - умению соблюдать правила и убеждать (вынуждать) игроков играть по правилам чтоли ? кстати тема опять свалилась из предложений чуть ле не в кидание "продуктом вторичным". |
|
|
Про боевку |
|
|
| |
aradan,
31.08.04 11:57,
в ответ на:
daira,
комментарий
30.08.04 15:20
|
| |
Да, я вспомнил - он потом действительно вернулся в игру - но уже не воевал (если не так - скажи мне, я его специально поймаю и общать буду. Как мастер.).
А конвенция нужна что бы идиоты, для которых подходит старый анекдот "новый вид страховки на телешоу "Поле чудес" - играл играл, но не понял вопроса" - то есть приезжающие на игру воевать - например из-за того, что туда заявилась сильная команда и с ними здорово пофайтиться (как было у нас), или еще по другой причине, а потом непонимающая, "за ким хреном дюраль запретили". А так четко сказано - боевка мягкая, то есть для вас, господа маньяки, неинтересная. Арадан. ... |
|
|
Кольцо сайтов по полевым играм.
Предыдущий Случайный Следующий
Каталог
|
первые 20