10 лет online
Сайт свободных игровых коммуникаций
поддерживается МГ Александр VI
[карта сайта] [login] [настройки] [ пользователь : инкогнито ] [02.02.25]
комментарий   Какая уж тут ясность / Форум комментариев Зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность подписки вид для печати

 [все темы]   [лента] 

 Тема: Какая уж тут ясность
Автор: Philigon the Kender
Дата: 25.07.02 21:34
В ответ на Ливанова Екатерина (Тетушка Бильбо) , от 25.07.02 13:40 по теме "Для ясности"
Исходный материал: комментарий Какая уж тут ясность

Да простят меня все желающие - буду говорить долго и нудно. Плохо только, что сайт "Александр 6", сделанный супер-гипер-крутыми профессионалами, не обеспечивает нормального цитирования.

[ Мне никто не пытался указать "мое место", а если бы кто попробовал,
ему вряд ли можно бы было позавидовать. ]

Уже не в первый раз слышу из твоих уст высказывания подобного характера - типа "если бы лично ко мне того-этого, то тогда бы им ух!"
Так вот, если:
* ты действительно заинтересована в справедливом окончании дела с убийством;
* ты действительно можешь это самое "ух" -
то представь хотя бы на денек, что этот убийца лично тебя избил и обесчестил. Представь, представь. Может, от этого что-нибудь сдвинется с мертвой точки?

[ Цели же у меня, в основном, две:
1. Остановить мордобой. ]

Тетушка, родимая, эта задача невыполнима. Где-нибудь и когда-нибудь мордобой всегда останется.
Впрочем, есть у меня одно подозрение. Оно заключается в том, что ты как будто специально формулируешь цели и намерения таким образом, что проконтролировать их выполнение будет крайне затруднительно. Ы?
Я бы, скажем, понял такую цель: сделать так, чтобы конкретно в четверг, 26 июля, на Калужской площади никаких эксцессов и актов насилия не произошло. Эта цель вполне достижима; с трудностями, но достижима. Далее, если такая цель будет достигнута, можно поставить следующую: сделать так, чтобы эксцессов не было в четверг, 1 августа. Если и эта цель будет достигнута, следующую можно поставить уже на два очередных четверга сразу. И так далее. Конкретные цели, конкретные результаты.
Но ты предпочитаешь "прекращать мордобой" вообще. Так сказать, сферический мордобой в вакууме. Это, конечно, намного проще и удобнее, нес па? И очень замечательно потом можно гордиться: если где не случилось мордобоя, - это моя заслуга, ура.
Так может, все-таки стоит формулировать задачи конкретнее? И, сформулировав, выполнять?

[ 2. Привлечь внимание к проблеме, суть которой я вижу в следующем:
отсутствие у большинства людей, составляющих сообщество...

(skipped)

...Если мы не воспрепятствуем изнутри, то нами займутся снаружи. И тогда взаимодействие с социумом будет куда затруднительнее. Для тех, кто занимается играми не только в порядке хобби, это критично. ]

Красиво. Душевно. Хоть еще десять раз повторить и на стенку в рамочку повесить. Надо же - "большинство людей, составляющих сообщество"... Слова-то всё какие. А вот слабо предпринять какие-нибудь меры хоть к одному конкретному "фашисту"? Не надо про "большинство", не надо про "сообщество". Ерунда это всё. Допустим, поступила информация, что "фашист" X избил "толкиниста" Y. Так почему бы не добиться того, чтобы именно данный конкретный "фашист" X больше никогда никого не избивал? Или, как вариант, чтобы данного конкретного толкиниста Y больше никогда никто не избивал? Или и то, и другое?
А то ты тут все про "большинство", да про "сообщество", а морды-то бьют и бьют.

[ Извините, но, видимо, Ваша информированность не позволяет Вам делать адекватные выводы о том, где и что я делаю на почве воспитания или просвещения. Поспрашивайте у тех, кто меня знает, если для Вас это действительно имеет какое-то значение. ]

Мои вышепредъявленные подозрения укрепляются.
Скажем, если меня спрашивают про то, что я делаю на той или иной почве, - меня совершенно не затрудняет предъявлять конкретные плоды этой деятельности. Например, когда заходит речь о том, кого, чему и как я научил, я предъявляю конкретные фамилии учеников, перечисляю их конкретные достижения и даю ссылку на места, где при желании можно получить более подробную информацию.
И в любой другой области, где я претендую на то, чтобы за мной признавали какие-то заслуги, - я эти самые заслуги всегда готов предъявить. Четко и конкретно. Вот стихи, вот песни, вот диплом о повышении квалификации, вот призы, медали и почетные грамоты. И так далее. А в тех областях, где я не могу предъявить ничего конкретного - я ни на что и не претендую.
Если зайдет речь о том, что я делаю в области X, я не стану притворяться скромным и предлагать обратиться абстрактно к "тем, кто меня знает". Я сделаю одно из двух:
* либо конкретно продемонстрирую - вот, вот и вот мои явно ощутимые достижения в области X, смотрите и убеждайтесь;
* либо скажу открытым текстом: я не делаю в области X ничего заслуживающего внимания.
Ты же то намекаешь, что, если бы на тебя наехали, то ты бы им показала, то посылаешь всех интересующихся твоими достижениями к абстрактным "тем, кто тебя знает"... Неприятно.

[ Я не называю фашистами конкретных людей, я называю фашизмом то, что они делают. Между тем, как многие из них, похоже, не отдают себе до конца отчета в том, какова суть их действий. Для них (как и для Вас, похоже) слово "фашист" просто является ругательством, а посмотреть и осмыслить, что за ним стоит, не все готовы. Фашист - это не "редиска". Фашист - это тот, кто совершает действия в определенном подходе. ]

Тетушка Бильбо, ты дура. Ох, ох, я понимаю, что для тебя слово "дура" просто является ругательством. Но дура - это не "редиска". Дура - это та, кто совершает действия в определенном подходе...

Что, приятно тебе такое читать? По-моему, не стоит начинать разговор таким образом, чтобы это было обидно кому-то из потенциальных собеседников.
Ты можешь приводить сколько угодно доводов в пользу обоснованности именования "фашистами". Но факты - упрямая вещь: в результате такого именования взаимоотношения с поименованными только осложняются и могут привести разве что к усилению твоего любимого мордобоя.

[ Я полагаю, что неприятие беззаконности, кулачного права, хамства и безнаказанности, жлобства и снобизма свойственно любому культурному человеку, и таких вокруг меня немало, так что я не особо выделяюсь на их фоне. Интерес к происходящему и желание разобраться в проблеме тоже свойственно любому мыслящему человеку. ]

Ерунда на постном масле.
Мыслящему человеку прежде всего свойственно желать, чтобы лично его не били по морде. А уже потом, только при достижении этого условия, - всякий интерес к происходящему и желание разобраться в проблеме. Когда на "Видессе" меня прочувствованно таскали за волосы - уж поверь, у меня не было ни малейшего "интереса к происходящему" и особенно "желания разобраться в проблеме". И у тебя вряд ли будут этот интерес и желание, если в следующий четверг очередной "фашист", не дай боги, лично тебя побъет и изнасилует.

А все к тому идет.

Dixi.

 ответить

 Автор   Тема   Дата 
  Ливанова Екатерина (Тетушка Бильбо)
 
Комментарий
  Доморощенный фашизм в РИ-сообществе.
 20.07.02 12:16 
 аноним  
 
Комментарий
  Re  
 21.07.02 06:11 
  Ливанова Екатерина (Тетушка Бильбо)  
 
Комментарий
  Re  
 21.07.02 15:32 
 аноним  
 
Комментарий
  Re  
 21.07.02 20:45 
  Ливанова Екатерина (Тетушка Бильбо)  
 
Комментарий
  Re  
 21.07.02 23:59 
  Philigon the Kender  
 
Комментарий
  Доморощенный фашизм в РИ-сообществе  
 22.07.02 06:40 
  Ливанова Екатерина (Тетушка Бильбо)  
 
Комментарий
  А ты не фигей :-))  
 23.07.02 00:05 
 аноним  
 
Комментарий
  Немножко оффтоп о фашизме или  
 13.09.02 22:07 
 аноним  
 
Комментарий
  Re  
 13.09.02 22:10 
  Алексей Яцына  
 
Комментарий
  Re  
 22.07.02 07:05 
  ninal  
 
Комментарий
  Отношение к уголовщине может быть частью политики.  
 22.07.02 10:21 
  Ливанова Екатерина (Тетушка Бильбо)  
 
Комментарий
  Как говаривал дедушка Ленин -  
 23.07.02 00:21 
  Алексей Яцына  
 
Комментарий
  Re  
 23.07.02 05:17 
  Алексей Яцына  
 
Комментарий
  а еще делать можно так  
 23.07.02 05:24 
  Alexei Kiyaikin (Posadnik)  
 
Комментарий
  Re  
 23.07.02 20:10 
  Алексей Яцына  
 
Комментарий
  Re  
 24.07.02 05:58 
  Alexei Kiyaikin (Posadnik)  
 
Комментарий
  Re  
 26.07.02 05:19 
  Алексей Яцына  
 
Комментарий
  Re  
 26.07.02 07:32 
  Ливанова Екатерина (Тетушка Бильбо)  
 
Комментарий
  Согласна  
 26.07.02 09:44 
  Alexei Kiyaikin (Posadnik)  
 
Комментарий
  Re  
 10.08.02 21:09 
  Ливанова Екатерина (Тетушка Бильбо)  
 
Комментарий
  А кто б спорил?  
 23.07.02 23:47 
  Ливанова Екатерина (Тетушка Бильбо)  
 
Комментарий
  Да просто все.  
 23.07.02 23:25 
  Алексей Яцына  
 
Комментарий
  Re  
 24.07.02 06:05 
  Philigon the Kender  
 
Комментарий
  Доморощенный фашизм в РИ-сообществе  
 22.07.02 18:04 
 аноним  
 
Комментарий
  Re  
 22.07.02 20:40 
 аноним  
 
Комментарий
  Re  
 26.08.02 14:02 
  Ливанова Екатерина (Тетушка Бильбо)  
 
Комментарий
  Можно поставить выполнимую задачу:  
 23.07.02 00:25 
  Philigon the Kender  
 
Комментарий
  Можно поставить выполнимую задачу  
 23.07.02 07:51 
  Ливанова Екатерина (Тетушка Бильбо)  
 
Комментарий
  А ты как думал?  
 23.07.02 23:31 
  Philigon the Kender  
 
Комментарий
  Выполнимая задача  
 24.07.02 12:14 
  Меделян Константин Александрович  
 
Комментарий
  Re  
 14.10.02 13:21 
  Philigon the Kender  
 
Комментарий
  Re  
 15.10.02 06:25 
  Alexei Kiyaikin (Posadnik)  
 
Комментарий
  Re  
 22.10.02 23:54 
  Philigon the Kender  
 
Комментарий
  Позадник, какой ты нудный!  
 23.10.02 08:49 
 аноним  
 
Комментарий
  Re  
 27.07.02 15:49 
  Вячеслав Рожков  
 
Комментарий
  Re  
 29.07.02 09:29 
  Alexei Kiyaikin (Posadnik)  
 
Комментарий
  Re  
 30.07.02 13:30 
  Alexei Kiyaikin (Posadnik)  
 
Комментарий
  Re  
 30.07.02 13:30 
  Меделян Константин Александрович  
 
Комментарий
  Re  
 14.10.02 13:49 
  Philigon the Kender  
 
Комментарий
  Доморощенный фашизм в РИ-сообществе  
 22.07.02 18:05 
 аноним  
 
Комментарий
  Re  
 23.07.02 12:25 
  Алексей Яцына  
 
Комментарий
  Re  
 23.07.02 13:53 
  Ливанова Екатерина (Тетушка Бильбо)  
 
Комментарий
  Дык!  
 23.07.02 23:43 
  Алексей Яцына  
 
Комментарий
  Re  
 24.07.02 06:07 
  ninal  
 
Комментарий
  Объясни мне глупой  
 24.07.02 06:29 
  Алексей Яцына  
 
Комментарий
  Re  
 24.07.02 09:14 
  Меделян Константин Александрович  
 
Комментарий
  Re  
 14.10.02 13:12 
  Philigon the Kender  
 
Комментарий
  Еще про сообщество  
 24.07.02 12:19 
  ninal  
 
Комментарий
  Это почему?  
 25.07.02 07:03 
 аноним  
 
Комментарий
  Re  
 25.07.02 08:33 
  Philigon the Kender  
 
Комментарий
  Re  
 25.07.02 12:15 
  Alexei Kiyaikin (Posadnik)  
 
Комментарий
  Re  
 26.07.02 04:59 
  Philigon the Kender  
 
Комментарий
  Чего?  
 27.07.02 21:52 
  Alexei Kiyaikin (Posadnik)  
 
Комментарий
  Re  
 29.07.02 09:44 
  Alexei Kiyaikin (Posadnik)  
 
Комментарий
  Re  
 29.07.02 09:59 
  Alexei Kiyaikin (Posadnik)  
 
Комментарий
  Re  
 29.07.02 10:01 
 аноним  
 
Комментарий
  Achtung, еврибади !  
 25.07.02 09:08 
 аноним  
 
Комментарий
  Забыл подписаться...  
 25.07.02 09:09 
  Алексей Яцына  
 
Комментарий
  Re  
 25.07.02 10:36 
  Ливанова Екатерина (Тетушка Бильбо)  
 
Комментарий
  Для ясности  
 25.07.02 13:40 
  Philigon the Kender  
 
Комментарий
  Какая уж тут ясность  
 25.07.02 21:34 
  Ливанова Екатерина (Тетушка Бильбо)  
 
Комментарий
  Самоопределитесь, коллега!  
 26.07.02 01:05 
  Philigon the Kender  
 
Комментарий
  Слово и дело  
 26.07.02 08:07 
 аноним  
 
Комментарий
  Вставлю ка я слово  
 26.07.02 15:12 
 аноним  
 
Комментарий
  А теперь я добавлю (еще слово\а).  
 29.07.02 17:26 
  Philigon the Kender  
 
Комментарий
  Слово и дело (2)  
 29.07.02 19:18 
 аноним  
 
Комментарий
  Re  
 29.07.02 20:12 
  Philigon the Kender  
 
Комментарий
  Re  
 30.07.02 08:28 
  Alexei Kiyaikin (Posadnik)  
 
Комментарий
  Re  
 30.07.02 13:25 
  Philigon the Kender  
 
Комментарий
  Re  
 30.07.02 18:30 
 аноним  
 
Комментарий
  Слово и дело (2) (еще раз о миссии)  
 08.08.02 23:15 
  Alexei Kiyaikin (Posadnik)  
 
Комментарий
  Re  
 10.08.02 18:47 
  Philigon the Kender  
 
Комментарий
  Re  
 11.08.02 15:55 
  Alexei Kiyaikin (Posadnik)  
 
Комментарий
  Re  
 10.08.02 21:57 
  Philigon the Kender  
 
Комментарий
  Re  
 11.08.02 15:50 
 аноним  
 
Комментарий
  Re  
 29.07.02 22:20 
  Перкис Владимир Геннадиевич  
 
Комментарий
  Re  
 15.10.02 11:32 
  arthin  
 
Комментарий
  Слово за слово...  
 30.07.02 22:49 
 аноним  
 
Комментарий
  Re  
 02.08.02 09:20 
  ninal  
 
Комментарий
  О, одно из немногих сообщений за всю дискуссию, которые приятно читать.  
 12.08.02 09:51 
 аноним  
 
Комментарий
  Практика защиты и идеология  
 13.08.02 14:47 
  Ливанова Екатерина (Тетушка Бильбо)  
 
Комментарий
  В тему...  
 31.07.02 00:21 
 аноним  
 
Комментарий
  Re  
 12.08.02 00:02 
 аноним  
 
Комментарий
  В тему... Террор  
 13.08.02 14:16 
 аноним  
 
Комментарий
  В тему... Террор в коротких штанишках  
 20.08.02 13:36 
  Philigon the Kender  
 
Комментарий
  Реально обидели  
 20.08.02 18:44 
 аноним  
 
Комментарий
  В тему... Террор в коротких штанишках.... или нет  
 26.08.02 14:31 
  Philigon the Kender  
 
Комментарий
  Предлагая - внедряй  
 20.08.02 18:52 
 аноним  
 
Комментарий
  ... неплохой пример...  
 05.09.02 19:56 
 аноним  
 
Комментарий
  Re  
 12.09.02 21:26 
  Меделян Константин Александрович  
 
Комментарий
  Re  
 14.10.02 14:09 
  Philigon the Kender  
 
Комментарий
  Re  
 15.10.02 06:25 
  Меделян Константин Александрович  
 
Комментарий
  Re  
 29.10.02 15:02 
 аноним  
 
Комментарий
  Re  
 20.08.02 11:01 
 аноним  
 
Комментарий
  Re  
 20.08.02 11:01 
 аноним  
 
Комментарий
  Re  
 20.08.02 11:01 
 аноним  
 
Комментарий
  Re  
 20.08.02 19:22 
 аноним  
 
Комментарий
  На кой ... этот список?!.  
 22.08.02 11:11 
 аноним  
 
Комментарий
  Re  
 06.09.02 07:11 
 аноним  
 
Комментарий
  Re  
 13.09.02 21:53 
  Alexei Kiyaikin (Posadnik)  
 
Комментарий
  Оффлайн  
 28.10.02 08:17 

Имя:
Пароль:
 
Зарегистрироваться
Забыли пароль?

TopList
Кольцо сайтов по полевым играм.
Предыдущий Случайный Следующий
Каталог