Тут ко мне обратились за помощью найти свой жизненный путь начинающие эльфы, но я их, видимо, не очень устраиваю, и они шибко жаждут пообщаться с кем-нибудь поближе... Если есть желающие, то вот мыло: feaven@mail.ru

Очень даже может быть....

А это идея!!!

Если человеку что-нибудь всерьез нужно, он берет и ищет и спрашивает по делу, а не морочит людям головы.

с желанием поехать на её игру, им было бы о чём говорить. А учить искать свой жизненный путь - извините, некогда.

А то нам г-жа Романычева как-то художественно выразилась об их поисках, а тут уже... блин. Все такие сурьезные, блин. Деловые, блин... Все считают своим долгом показать, что они не такие, блин... Блин, блин, блин... Рожков, пошли их к толкинистам, а? И хватит на этом.

Я энтих детищек к толкиенистам и посылала, им все не то, все не так, чего-то другого подавай, а что именно я что-то не поняла... Вот и обратилась, думала найдуться люди поумнее меня, помогут несчастным. Они же даже, по-моему, плохо представляют кто они такие...

Они наверное когда-то были партизанами... не сознаются...

Ну зачем же так сразу?.. Вспомни себя: молодым и неуверенным (особенно перед такими все и всех уже знающими...) Детишки всего-то навсего хотят узнать побольше, посоветоваться со знающими людьми. Я к сожалению не эльф и не могу им помочь во всем... А если нет желания помогать, то хотя бы не посылай так далеко!!!

Иногда я даже думаю что Блэки в чем-то прав...

Интересно, а с чего Вы взяли, что им надо вступать в РИ как игрокам? Что во всем этом умилительно: все считают, что РИ - это некая высшая цель. А может, им совсем другого надо. Ну, хотят проникнуться ценностями эльфов - почему бы нет? Не тыкаете же вы пальцем на любителей индейцев и всяческих славян (порой эти "славяне" вымышлены не в меньшей степени, чем эльфы)...

Но особенно здорово звучит утверждение, что нам-де, седым и умудренным, 16-17-летних понять просто немыслимо. Интересно, как у Вас насчет детей, тезка? ;-)

Уважаемый тезка.
Давайте определим в нашей дискуссии основные понятия. Я не критикую индейцев если они полностью увлечены своим хобби и стараются расти и развиваться в познании мира. Тоже относится к эльфам, которые стараются познать мир профессора, изучают языки карты, историю,пишут песни одним словом что-то делают.
Но если человек втыкает в голову перо, или надевает занавеску и объявляет себя "не от мира сего", не пытаясь что-то сделать своими руками, то такой человек вызывает у меня только сожаление. А если человек еще и проецирует свои проблемы на окружающих, и имеет склонность к совершени экстримальных поступков, то я стараюсь помочь этому человечку. И как показала практика, метод пряника и холодного душа достаточно часто имеют положительный эффект.
Теперь о детях. У меня растет замечательный сын. И я искренне надеюсь, что он вырастет хорошим человеком.

Уважаемая Марьяна, давайте обсудим, ЧТО эльфам надо, и как им можно помочь. И я с удовольствием первым протяну руку помощи если проблемы у них ДЕЙСТВИТЕЛЬНО "взрослые" и присутствует желание что-то делать. Постараюсь сделать все, что в моих силах. Но если только эти проблемы возникли не из воздуха и человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочет найти решение.

Ну и ситуация, достойный венец этого спора :-)

Мда... Действительно - к Моргилям.

ню-ню(%

А почему, собственно говоря, человек, который втыкает себе в голову перо (в прическу, разумеется, а не в череп) и пытается постичь идеи и быт индейцев - для Вас ничтожество, а ролевик - нечто правильное и замечательное?

Я, конечно, понимаю, что "правда - одна, и она - воробьиная", но, может быть, тем, чье хобби тоже не очень-то в ладах с социумом, не стоит швыряться камнями в чужой стеклянный дом? Лучше попытаться понять или, как минимум, не мешать - если нет серьезных оснований считать чужое занятие вредоносным?

Если честно, больше всего меня изумила именно идея, что надо сделать из жалких и ничтожных "эльфов" добродетельных ролевиков. Вот расскажи это "свежему человеку" - животик ведь надорвет.

А насчет детей я спросил по очень простой причине. От человека, у которого они есть, очень странно слышать заявления о невозможности понять тех, кто младше. Что ж Вы тогда с сыном делать собираетесь? Ультимативно руководить? 8-О

Или "проклятие" касается только 16-17-летних? Ну-ну. А отцам и детям, видимо, в наш век намного проще...

Подавая запрос в небесную канцелярию данного форума, ищущий должен иметь вид сконфуженный трепещущий, извиняющийся и мизерный. Вопросы формулировать четко, получать по заслугам свою помордину и уходя кланяться "монстрам". Без доклада не входить, цветы не мять, травы не рвать, тушить свет и сливать воду. Давайте еще сочиним "правила подачи запросов на этот форум". Из 150 пунктов. Знаете, если после этих правил прекратятся наезды на какие либо вопросы со стороны наших усталых мудрецов и трофейных корифеев, я буду изо всех сил этим правилам следовать.

Господа,а не достало ли вас одну и ту же тему мусолить в течение месяца?НЕт,мы вам конечно благодарны,всем,особенно некоторым личностям.Спасибо и за матюки и за настовления,мы,так сказать, набрались большого опыта и теперь уже и не начинающие вовсе,а вполне опытные во всех смыслах...

Тот, кому на самом деле некогда, просто не реагирует на такие просьбы.
А вот так, как это сделала Ника, "отвечать наездом на вопрос" - это не "некогда". Это вполне есть когда. Просто цели иные. :)

...или просто осознаётся своя неспособность помочь, конечно, всегда есть дежурный отмаз: сказать, что тому, кто просит помощь, эта помощь вовсе НЕ НУЖНА. :)

Вы уж, сударь, простите за резкость, но на мой взгляд Ваши слова сравнимы примерно вот с этим:
"Я не буду заходить в грязь выталкивать (застрявшую и заглохшую) машину, но если она выберется на место по суше, а лучше и заведётся, то я сделаю всё, что в моих силах, чтобы помочь ей уехать."

Когда молодой человек (эльф, гном... да кто угодно! это только компьютеры появляются на свет уже устаревшими) ещё даже не очень понимает, что же ему от жизни нужно, а понимает только, что нужно не то, что предлагают "на свобоной раздаче" - вот тут-то ему и нужен совет "старых, умудрённых".

В том числе и потому, что иначе этот совет даст кто-то другой. А Вам, госопода "старые, умудрённые", только и останется потом, через пару лет высокомерно заметить что-то вроде: "Я так и знал, что ничего хорошего из них не получится".

Хочешь сказать, у тебя никогда подобного желания не возникало? :)
Или у кого-то ещё из присутствующих тут "монстров"? :)
(хорошо, не будем копошить историю)

На определённом этапе это человеку нужно. Не хочется, а, как правило, действительно нужно.

Впрочем, небесполезная, по-моему, практика: услышав вопрос, попробовать на него ответить, а не устраивать публичный консилиум о том, какие выводы из этого факта можно сделать о задавшем этот вопрос.

Хотя, конечно, если сказать нечего, но очень хочется... :)

"Давайте думать о людях хорошо"

Давайте начнём хотя бы с того, что воздержимся от мелких шпилек навроде этого твоего "с позволения сказать" (ведь при допределённом подходе эти слова можно и к нас самим применить).

А ещё давайте будем честными, даже когда это не в нашу пользу, и признаем, что первым ответом (даты-то в списочке стоят) было никино посылание их на. Потом "злая шутка" дяди Славы, вобщем, тоже ответ не по существу. Потом конвульсиум на тему того, что "ребятам-то это на самом деле не так уж надо, потому что если бы было надо..."

Может, в процессе участия в дискуссии это всё смотрелось иначе, но я вот только сегодня (ой, уже - вчера) прочитал всё это разом. И стало мне как-то неуютно. Куда катимся? На кого похожи стали?

:(((

Даааааааааа, хотела как лучше, а получилось как всегда....
Если кому чем не угодила - вы уж извините... Впредь буду думать ЧТО и У КОГО спрашиваю...

Ужасно хочется сказать : Всем спасибо, все свободны!

Эленельдиль Г. Арилоу, я обязательно передам Феа и Тин твое послание.

Вобщем план здравый и практичный.

С некоторыми (позволите?) поправками:

к п.1: календарь-то вобщем-то не маленький, и не имея опыта, сложно в нём сходу сориентироваться.
...Хотя никто и не говорил, что будет легко :)

к п.2: соответственно, плохо в этом ориентируясь и плохо представляя, выбирать трудно. Хотя и придётся. Просто стоит предупредить, чтобы были готовы к разочарованиям: далеко не всякая красиво заявленная игра становится краиво состоявшейся игрой. И по 1-2 обломам не стоит торопиться делать общее суждение.

к. п.3 (дополнение): возможно, будет здраво на первые игры совсем маленькими группами (1-4 человека) заявиться в разные команды. Пусть и враждебные друг другу. Будет, что вспомнить. :)

к. п.4: Всё-таки реконструкторские клубы - это несколько другое. Акценты там, если я что понимаю, ставятся иначе. Конечно, если кому там понравится и захочется остаться - замечательно. Но всё-таки, это не единственный путь. И навыки фехтования или пошивки костюмов, хоть и важны для ролевых игр, идут всё-таки на втором месте после собственно умения играть.

В остальном вполне согласен.
С поправкой на то, что всё это относится только к ролевым играм. Об увлечением миром Толкина тут, как вы заметили, не слова.
Но обо всё сразу и не сказать, конечно. :)

комментарии к комментариям:

1-2. Да, мух от котлет отделить будет неспросто. Но я бы лично следующие критерии предложил:

• наличие Правил задолго до игры, при этом правила должны быть похожи на связный текст и покрывать все основные аспекты (организационная часть, сюжет и общая ситуация, рождение и смерть персонажа, жизнь в социуме, боевка, медицина, религия и магия, наверняка что-то еще).Наспех слепленные три странички - плохой признак.
• взаимодействие мастерской группы с игроками перед игрой - т.е. обновляется ли информация на сайте, регистрируют ли вовремя заявки и т.п.
• опыт и авторитет мастерской группы - проверяется простым поиском в яндексе. Они никак не обещают интересной и содержательной игры, но хотя бы резко увеличивают шансы на хорошую организацию процесса

п.3 - да, я ровно это и пытался написать - мелкими группами в разные команды, получать разносторонний опыт для последующей внутренней переработки

п.4 - реконструкторские клубы полезны именно как пример возможного подхода к процессу и как некоторая прививка от фанерных мечей и занавески на плечах.

Хм. А ведь отдельный топик неплохо было бы завести для всего этого...

например, вот тут: http://igry.ru/wiki/wiki.pl

[наличие Правил задолго до игры...
взаимодействие мастерской группы с игроками перед игрой...
опыт и авторитет мастерской группы...]

Да-да-да. А в результате получается "Сильмариллион-Экстрим", на котором людям глаза вышибают.

Я кого-нибудь удивлю, если скажу, что поведение твое, да и многих других тут, тоже отлично вкладывается в "императив этого движения"?

Извини, Посадник, но за долгие годы твоего общения на конференциях, в эхах и на форумах все уже усвоили твою главную мысль: "Все козлы, потому что не слушают меня".

Боюсь, что я слышал это уже не раз, не два и не двадцать. Об еще одной вероятной причине такого явления я тебе уже как-то говорил.

[ Ясно ведь сказано, что приведенные критерии - это не гарантия, а только способы примерно прикинуть, чего можно ждать. ]

Байда это, а не критерии. Девяносто процентов игр - исключение из этих критериев в ту или в другую сторону. Например, прошлогодний "Лакурр" никаким из этих критериев не удовлетворял. А игра мне очень понравилась и запомнилась. Даже, пожалуй, больше, чем также прекрасное "Колесо Времен".