10 лет online
Сайт свободных игровых коммуникаций
поддерживается МГ Александр VI
[карта сайта] [login] [настройки] [ пользователь : инкогнито ] [01.02.25]
комментарий   Ответственность всем, даром, и чтоб никто не ушел / Форум комментариев Зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность подписки вид для печати

 [все темы]   [лента] 

 Тема: Ответственность всем, даром, и чтоб никто не ушел
Автор: Гризабелла
Дата: 15.01.03 13:43
В ответ на Вячеслав Рожков , от 10.01.03 08:36 по теме "Кодекс мастера о жизни и здоровье игроков"
Исходный материал: комментарий Ответственность всем, даром, и чтоб никто не ушел

Уважаемая Эргиль!

Прошу простить мне несколько несерьезное отношение к теме. Я вообще подала голос только потому, что как-то иррационально жаль стало мастеров вообще и Ришку в частности, на которых прослеживается готовность свесить всех имеющихся собак.

Теперь по Борщову. Полностью согласна с господином Гришиным. Если вы хотите РЕАЛЬНОЙ ответственности мастера как МАСТЕРА, она вполне присутствует в российской правовой системе. Которая иногда даже работает, но для этого действительно нужна легализация игр. Что существенно повышает взносы. И никакой особый кодекс тут не нужен, достаточно имеющихся.

Если же это мероприятия для своих, то при чем здесь мастера? Взрослые (несовершеннолетних не рассматриваем) дееспособные люди собрались потусоваться на свежем воздухе. На свой страх и риск. На каком основании мастера за нас отвечают? Статья "Оставление в опасности" относится к родителям, лицам, создавшим опасную ситуацию, с некоторыми допущениями - к медикам. Тем, кто обязан заботиться. Мастера - не обязаны (я говорю про обязанность в юридическом смысле). Есть, правда, нюансы с проведением спортивных мероприятий (к которым можно с натяжкой отнести турниры, штурмы). Это сложный вопрос, с ним стоит разобраться. Но это все тоже из сферы российского права.

Предлагаемый кодекс может действовать только на моральном поле (что уже отмечалось). Общественное порицание и остракизм - это да. Да еще если они опираются на объективные сведения! Но, если задуматься: чем отличается информация о том, что некто не оказал помощи больному, когда мог, от информации, что он обещал ее оказать (посредством постановки галочки под Кодексом), но не оказал? По мне, так поступки равновесные. Хотя в словах "Он нарушил кодекс" есть некая сила, признаю.

По-моему, так: раз мероприятие не оформлено надлежащим образом, юридическую ответственность мастер несет, как иной прочий гражданин. Но моральную ответственность за то, что мы здесь так хорошо собрались, мы на него все-таки положим. А с себя, что ли, снимем? Если мастер обязан оказать помощь пострадавшему, то игроки точно так же обязаны оказать помощь мастеру. Потому что с теми деньгами, которые мы платим за взносы, мастера нам чуда не родят. Игры, на которых присутствовал транспорт, проф. медицинская помощь, отличались высокими взносами (кроме тех, где мастера первое доставали из своего кармана, а по поводу второго напрягали хороших друзей. Оба этих способа решения проблемы страдают отсутствием справедливости).

Значит, повышаем взносы (совершенно справедливо «выдаем зарплату»). Или рассматриваем идею «экспроприации», в которой есть некое благородное безумие. Ведь иначе получается, что дружба дружбой, а табачок врозь. Если все тут свои, то и помощь оказывать придется сообща. Давать машину, медикаменты, помогать в решении проблем с местным населением и теми «своими», которые хуже чужих. Но ведь мастер едет на игру вкалывать, а игрок – отдыхать. С таким мнением как-то боязно спорить. И время «своих» ушло (хотя обобщать не надо. Есть еще оазисы. И от кого зависит, будут ли они дальше? От мастеров? Ну разумеется, ну конечно, совершенно ясно – нет).

Короче, нам, не втиснутым в рамки договоров и взаимных юридических обязательств, нам, не готовым платить повышенный взнос - нужен коммунизм в отдельно взятом месте. А зачем нам при коммунизме Кодексы?

С уважением,
Гриз

P.S. Вызывает антирес и такой еще разрез: как бы половчее в случае надобности находить квалифицированных медиков, чье присутствие на играх действительно обеспечит оказание своевременной помощи (даже и не за символическую плату, и не по дружбе. Хороший труд должен быть достойно оплачен. Но достойная оплата еще не гарантия хорошего труда, вот где собака порылась)? Может, стоит создать некую базу данных профессиональных медицинских работников, хорошо себя зарекомендовавших на играх и не возражающих работать с «этими чокнутыми» в полевых условиях, чтобы другим мастерам при необходимости было проще найти подходящую кандидатуру? А заодно и другую базу - по полигонным командам. Потому как наличие жизнеспособной последней может существенно уменьшить количество травм. Хотя здесь, на А6, как раз и предпринимались подобные попытки. Которые пока вроде бы успехом не увенчались.

 ответить

 Автор   Тема   Дата 
  Андреева Ольга Борисовна
 
Комментарий
  Кодекс мастера о жизни и здоровье игроков (разработка документа), просьба всем обратить внимание!
 08.01.03 11:33 
  Ника Батхан  
 
Комментарий
  Re  
 08.01.03 20:57 
  Евгений Максимов  
 
Комментарий
  Re  
 08.01.03 22:01 
  Евгений Максимов  
 
Комментарий
  Re  
 08.01.03 22:05 
  Molydeus  
 
Комментарий
  Re  
 09.01.03 02:07 
  Владимир Обручев  
 
Комментарий
  Re  
 09.01.03 21:05 
  Малыш Энди Радомир младший  
 
Комментарий
  Re  
 09.01.03 10:15 
  Андреева Ольга Борисовна  
 
Комментарий
  Re  
 09.01.03 13:41 
  Малыш Энди Радомир младший  
 
Комментарий
  И тут меня попёрло...  
 09.01.03 18:15 
  Icehawk  
 
Комментарий
  Re  
 10.01.03 07:30 
  Часовитин Дмитрий Викторович  
 
Комментарий
  Комментарий того самого юриста  
 09.01.03 14:02 
  Ника Батхан  
 
Комментарий
  Re  
 09.01.03 23:03 
  Посадник-питерский  
 
Комментарий
  Андреева Ольга ! Про глаз на игре "Сильмариллион-экстрим"  
 09.01.03 23:35 
  Часовитин Дмитрий Викторович  
 
Комментарий
  Re  
 10.01.03 06:55 
  Вячеслав Рожков  
 
Комментарий
  Кодекс мастера о жизни и здоровье игроков  
 10.01.03 08:36 
  Алферов Олег Сергеевич  
 
Комментарий
  Re  
 12.01.03 01:42 
  Ливанова Екатерина (Тетушка Бильбо)  
 
Комментарий
  Проверяйте факты!  
 12.01.03 11:53 
  Ольга Гришина  
 
Комментарий
  Re  
 13.01.03 07:59 
  Колесников Сергей (Регал)  
 
Комментарий
  Кодексы и декларации  
 12.01.03 21:48 
  Ника Батхан  
 
Комментарий
  Re  
 13.01.03 06:52 
  Сергей Яковлев  
 
Комментарий
  Ну да - у страха глаза велики.  
 14.01.03 04:12 
  Гризабелла  
 
Комментарий
  Ни-че-го не понимаю!  
 14.01.03 09:04 
  Сергей Яковлев  
 
Комментарий
  Тут вроде было ясно написано:  
 14.01.03 09:20 
  Андреева Ольга Борисовна  
 
Комментарий
  Re  
 14.01.03 17:36 
  Alexei Kiyaikin (Posadnik)  
 
Комментарий
  Re  
 16.01.03 09:21 
  Гризабелла  
 
Комментарий
  Ответственность всем, даром, и чтоб никто не ушел  
 15.01.03 13:43 
  Хельга Эн-Кенти  
 
Комментарий
  Re  
 10.01.03 12:10 
  Георгий Кантор  
 
Комментарий
  Re  
 10.01.03 23:40 
  Taibo  
 
Комментарий
  Re  
 11.01.03 19:14 
  Сергей Яковлев  
 
Комментарий
  А если укомплектовать это концепцией анти-рпгшников... :-)  
 12.01.03 21:46 
  Taibo  
 
Комментарий
  Re  
 12.01.03 22:33 
  Алферов Олег Сергеевич  
 
Комментарий
  Re  
 11.01.03 06:06 
  Владимир Обручев  
 
Комментарий
  Предлагаемый текст  
 11.01.03 23:05 
  Ника Батхан  
 
Комментарий
  Re  
 11.01.03 06:56 
  Ника Батхан  
 
Комментарий
  Re  
 12.01.03 11:09 
  Георгий Кантор  
 
Комментарий
  Re  
 12.01.03 14:08 
  Романова Оксана  
 
Комментарий
  Чем длиннее бумажка, тем меньше людей ее прочтет.  
 13.01.03 19:18 
  Андреева Ольга Борисовна  
 
Комментарий
  Мое очень длинное письмо о смысле, вымысле и пользе.  
 14.01.03 10:49 
  Ник Гришин  
 
Комментарий
  Re  
 14.01.03 12:24 
  Алферов Олег Сергеевич  
 
Комментарий
  Re  
 15.01.03 05:27 
  Георгий Кантор  
 
Комментарий
  Re  
 15.01.03 23:42 
  Владимир Обручев  
 
Комментарий
  Re  
 15.01.03 21:03 
  Андреева Ольга Борисовна  
 
Комментарий
  Re  
 14.01.03 11:02 
  Ник Гришин  
 
Комментарий
  Несколько комментариев  
 14.01.03 11:22 
  Taibo  
 
Комментарий
  Любителям кодексов  
 14.01.03 20:04 
  Андреева Ольга Борисовна  
 
Комментарий
  Re  
 15.01.03 06:40 
  Андреева Ольга Борисовна  
 
Комментарий
  Re  
 15.01.03 06:51 
  Романова Оксана  
 
Комментарий
  Ну и ну!  
 15.01.03 10:04 
  Philigon the Kender  
 
Комментарий
  Кодекс мастера...  
 14.01.03 21:11 
  Посадник-питерский  
 
Комментарий
  Тут совершенно заболтали простую идею. Коротко.  
 14.01.03 23:25 
  Посадник-питерский  
 
Комментарий
  Мое сообщение относится ко всем (-)  
 14.01.03 23:26 
  Molydeus  
 
Комментарий
  Re  
 15.01.03 01:44 
  Посадник-питерский  
 
Комментарий
  Николаю Сафронову про ответственость мастеров. Скажу по другому  
 19.01.03 19:38 
  Molydeus  
 
Комментарий
  Re  
 21.01.03 23:20 
  Посадник-питерский  
 
Комментарий
  Re  
 22.01.03 23:49 
  Андреева Ольга Борисовна  
 
Комментарий
  Re  
 15.01.03 12:20 
  Alexei Kiyaikin (Posadnik)  
 
Комментарий
  Резюмируя  
 17.01.03 10:27 
  Philigon the Kender  
 
Комментарий
  Re: Резюмируя  
 17.01.03 22:51 
  Вячеслав Рожков  
 
Комментарий
  Стандарт безопасности  
 17.01.03 14:24 
  Alexei Kiyaikin (Posadnik)  
 
Комментарий
  Стандарт безопасности - велосипед имени Сизифа  
 18.01.03 00:51 
  Philigon the Kender  
 
Комментарий
  Re  
 18.01.03 08:41 
  Бодхи  
 
Комментарий
  Re  
 20.01.03 06:47 
  Вячеслав Рожков  
 
Комментарий
  Re  
 20.01.03 08:35 
  Вячеслав Рожков  
 
Комментарий
  Re  
 20.01.03 08:50 
  Alexei Kiyaikin (Posadnik)  
 
Комментарий
  Re  
 24.01.03 11:22 
  Alexei Kiyaikin (Posadnik)  
 
Комментарий
  Re  
 24.01.03 11:15 
  Андреева Ольга Борисовна  
 
Комментарий
  По поводу аптечки на ИШГ (переписка меня и Рады)  
 18.01.03 08:40 
  Сергей Яковлев  
 
Комментарий
  Я услышал.  
 19.01.03 02:26 
  Бодхи  
 
Комментарий
  Мое мнение.  
 20.01.03 07:27 
  Лобас Сергей  
 
Комментарий
  Материал для пользования  
 23.01.03 21:50 
  Alexei Kiyaikin (Posadnik)  
 
Комментарий
  Re  
 24.01.03 11:37 
  Лобас Сергей  
 
Комментарий
  Re  
 24.01.03 23:26 
  Alexei Kiyaikin (Posadnik)  
 
Комментарий
  Ольге Андреевой и дяде Славе  
 24.01.03 11:43 
  Часовитин Дмитрий Викторович  
 
Комментарий
  Re  
 24.01.03 14:59 
  Андреева Ольга Борисовна  
 
Комментарий
  Re  
 27.01.03 07:52 
  Андреева Ольга Борисовна  
 
Комментарий
  Re  
 28.03.03 11:49 
  ефименко дмитрий павлович  
 
Комментарий
  Re  
 11.04.03 14:30 

Имя:
Пароль:
 
Зарегистрироваться
Забыли пароль?

TopList
Кольцо сайтов по полевым играм.
Предыдущий Случайный Следующий
Каталог