Для тех, кто использует оружие и доспехи как клинок, так и доспех действительно будут еще "весомее". Но ведь от условности хитов мы все равно не уйдем. То есть доспех все равно дает определенное количество хитов (естественно, если система хитовая), или оружие обладает определенной пробивной силой. Не думаю, что кто-то из участников дискусси предлагает убойную силу измерять ужербом, нанесенным по жизни 8)...

Итак, обладатели железа получили ощущение повышенной реалистичности, адекватности оружия его размеру (материал и вес примерно сопоставимы, нет суперлегких двуручнков и т.п.). Что еще? какие будут идеи?

Что получат по сравнению с обычной игрой те, кто не носит железа? Повышенная осторожность, причем по жизни? Что еще?

Мне кажется, что игра на железе интересна в первую очередь тем, кто в железе. Почему бы и нет?Ничто не мешает провести игру на железе. Вопрос: что принесет такая игра игрокам по сравнению с игрой без железного оружия?

Для тех, кто использует оружие и доспехи как клинок, так и доспех действительно будут еще "весомее". Но ведь от условности хитов мы все равно не уйдем. То есть доспех все равно дает определенное количество хитов (естественно, если система хитовая), или оружие обладает определенной пробивной силой. Не думаю, что кто-то из участников дискусси предлагает убойную силу измерять ужербом, нанесенным по жизни 8)...

Итак, обладатели железа получили ощущение повышенной реалистичности, адекватности оружия его размеру (материал и вес примерно сопоставимы, нет суперлегких двуручнков и т.п.). Что еще? какие будут идеи?

Что получат по сравнению с обычной игрой те, кто не носит железа? Повышенная осторожность, причем по жизни? Что еще?

Мне кажется, что игра на железе интересна в первую очередь тем, кто в железе. Почему бы и нет?

Кстати, если имя действительно читается как Гийом, то пишется по-французки оно несколько иначе...Гийом (или как читается это имя),
мое замечание касалось прежде всего мирного населения, которое не получает никакого кайфа от драки (ниважно, на каком оружии). Дело в том, что это население, которое само в драку не лезет, тоже сталкивается на игре с оружием (т.е. его применяют к ним). Я уверенно переживу удар деревом, будучи без доспехов вообще. А вот переживу ли удар (пусть даже задуманный как аккуратный) железом? Сомневаюсь. И если честно, не хочу проверять.
А будет ли интересна игра, на которой только воины? Тем же самым воинам?

Кстати, если имя действительно читается как Гийом, то пишется по-французки оно несколько иначе...

Синяк от деревяшки - да, но вот 5-8 часов отдыха - это вряд ли. Поскольку лезть в гущу драки я не буду. То же касается и удара под колено.

Что касается смерти моего персонажа - если удар пропущен, то персонаж умер. Но я не хочу в процессе умирания персонажа получать травму. И лежать те же 5-8 часов.
Повторяю, я не лезу в гущу драки где в принципе можно и локтем очень неплохо получить :-)
Просто не следует забывать, что удар легкой палкой и тяжелой (железной) при одной и той же силе замаха приводит к одним и тем же последствиям. Именно это я и хотела сказать.
Крестьянин на рыцаря - опять же, если крестьянин (персонаж) с уверенностью гибнет, то зачем же, простите, при этом получать травму игроку?
А по поводу повышения ценности жизни на игре - есть другой способ. Человек, умерший на игре однажды (или дважды, где как), не вступает в игру снова. Есть и такой вариант. Результат тот же, но много безопаснее.

А аргумент по поводу расщепленной деревяшки - это, простите, та техника безопасности, за которой мастера игры в силах уследить. Травмоопасные мечи не допускать к использованию.

Имя Гийома - стало быть, это старофранцузкий. Поскольку с современными правилами фамилия тоже читается иначе.Герцог,

Синяк от деревяшки - да, но вот 5-8 часов отдыха - это вряд ли. Поскольку лезть в гущу драки я не буду. То же касается и удара под колено.

Что касается смерти моего персонажа - если удар пропущен, то персонаж умер. Но я не хочу в процессе умирания персонажа получать травму. И лежать те же 5-8 часов.
Повторяю, я не лезу в гущу драки где в принципе можно и локтем очень неплохо получить :-)
Просто не следует забывать, что удар легкой палкой и тяжелой (железной) при одной и той же силе замаха приводит к одним и тем же последствиям. Именно это я и хотела сказать.
Крестьянин на рыцаря - опять же, если крестьянин (персонаж) с уверенностью гибнет, то зачем же, простите, при этом получать травму игроку?
А по поводу повышения ценности жизни на игре - есть другой способ. Человек, умерший на игре однажды (или дважды, где как), не вступает в игру снова. Есть и такой вариант. Результат тот же, но много безопаснее.

А аргумент по поводу расщепленной деревяшки - это, простите, та техника безопасности, за которой мастера игры в силах уследить. Травмоопасные мечи не допускать к использованию.

Имя Гийома - стало быть, это старофранцузкий. Поскольку с современными правилами фамилия тоже читается иначе.

2. Мне, когда я рассматриваю\прокручиваю в голове идею эту, ой как не хочется прибегать к стандартным ларповским штучкам с городами, поселениями и прочим. Если уж брать реальное оружие, так брать и реальную численность. И прокрутить сценарий - допустим, нападения на обоз рыцарей, захват деревни и так далее - но в реальном масштабе численности, времени и РАССТОЯНИЯ. Господа игроки, как вам задачка во вводной - где-то км в 20 отсюда на север есть поселение. Взять его штурмом.. Сроки - 2 суток. Кто из вас возмется?
   С уважением - Серый Герцог
   P.S. Гийом, надеюсь, наезд про Баронов не в мою сторону был? :-))

2. Мне, когда я рассматриваю\прокручиваю в голове идею эту, ой как не хочется прибегать к стандартным ларповским штучкам с городами, поселениями и прочим. Если уж брать реальное оружие, так брать и реальную численность. И прокрутить сценарий - допустим, нападения на обоз рыцарей, захват деревни и так далее - но в реальном масштабе численности, времени и РАССТОЯНИЯ. Господа игроки, как вам задачка во вводной - где-то км в 20 отсюда на север есть поселение. Взять его штурмом.. Сроки - 2 суток. Кто из вас возмется?
   С уважением - Серый Герцог
   P.S. Гийом, надеюсь, наезд про Баронов не в мою сторону был? :-))

P.S. Родилась идея. Может быть сделать различный игровой взнос для рыцарей больше, для крестьян меньше ????Приветствую всех. Я сам с железом только начал заниматься и как следствие опыт имею небольшой. Но мне кажется, что вопрос о разрешении и запрещении железных игр, как-то смешон. Неужели если люди захотят сделать железную игру, их остановит мнение других, что такой игры не должно быть ?????
По-моему если есть потребность в такой игре, то пусть она будет. Я согласен с Яцыной, что гораздо более сложный вопрос, как она будет ? Получается, что на 200 человек не будет более 10 рыцарей и это я еще по божески беру. А если крестьян брать виртуальными, то смысл ? Опять же где набрать остальные 190 НЕрыцарей ? Пусть часть людей будут монахами, ремесленниками, прислугой и т.д. , все равно 3/4 должны быть крестьянами, есть уверенность, что вы их найдете ? Хотя я сам ездил крестьянином неоднакратно :-)) у меня возникает сомнение, что найдется много таких энтузазистов.
Я не пытаюсь никого отговаривать, я говорю о том, что если делать железную игру с большой долей историчности, то это сложно. Но если хорошо все продумать, то не вижу оснований запрещать такие игры.

P.S. Родилась идея. Может быть сделать различный игровой взнос для рыцарей больше, для крестьян меньше ????

Мое предложение - вынести последние две дискуссии в отдельный форум. Ежели кто возьмется - будет здорово.2 All. На мой взгляд, дискуссия плавно разделилась на три, особенно не пересекающихся.
1. Как сделать игру на железе так, чтоб потом не поиметь проблем с УК и просими кодексами, которые Гийом и его супруга так замечательно описали в своем докладе.
2. Адекватность моделирования Средневекового сознания и при наличии отсутствия на игре крестьян и наличия толпы баронов, каждый из которых бла-а-ароднее другого.
3. Как таки промоделировать крестьян.

Мое предложение - вынести последние две дискуссии в отдельный форум. Ежели кто возьмется - будет здорово.

Первая проблема - самая главная, ибо требует изрядного усложнения боевки. Если надо - могу расшифровать.Итак проблемы, как они мне видятся.
1. Взаимодействие людей в доспехах и без - необходимо отражение в игротехнике.
2. Какое оружие стальное, какое нет, например, кинжалы.
3. Контроль оружия и доспехов на безопасность.

Первая проблема - самая главная, ибо требует изрядного усложнения боевки. Если надо - могу расшифровать.

1) Игра, где соотношение "кресты"-"кнайты" было хоть и не 10:1, но 3:1, уже имела место быть (если не ошибаюсь, по Симферополем). Говорят, большинству дико понравилось.
2) Вопрос стальной игры уже давно обсуждается в Минске. По нашим подсчётам, лучший способ минимизировать травматизм - сделать жесточайший допуск (нечто наподобие того, что заявлял Тур Годинович на ТГороде, объявляя про "Сагу об острове Бъергюн"). Тогда до игры доедут только люди с достаточной культурой игры. Иными словами - "сверхэлитарка".
3) ИМХО, железо действительно ничего не даст игре, если туда поедут воевать, а не играть.